[antaq]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, ответы на 2 вопроса.
Есть: ВНЖ и регистрация на срок действия ВНЖ (5 лет).
Планируется переезд с целью работы в другом регионе.
Вопрос №1: в новом регионе опять нужно делать регистрацию на 5 лет (с написанием заявления от нового собственника,...)?

Вопрос №2: то же самое, только касательно РВП. Если есть только РВП и регистрация на 3 года, получаешь разрешение на переезд в новый регион, в новом регионе опять нужно делать регистрацию на 3 года с привлечением собственника жилья?

Спасибо!

[EuroPenguin]

antaq, что касается разрешения на смену места жительства, то при РВП его нужно отдельно и заранее получать по предыдущему месту жительства (на это уходит по закону до 60 дней, а на практике пересылка документов обычно затягивается), а при ВНЖ Вы можете свободно менять место жительства по всей России без дополнительных разрешений.

Сняться с регистрации по месту жительства в никуда просто так нельзя. В бланке заявления на регистрацию есть отрывная часть, где Вы указываете свой предыдущий адрес. Обращаться в УФМС надо сразу по новому месту жительства (при ВНЖ сразу, а при РВП после получения разрешения на смену места жительства), при этом регистрация по старому адресу у Вас пока ещё есть. Вы подаёте заявление и остальные документы для регистрации по месту жительства и Вас регистрируют, а отрывную часть заявления отправляют в УФМС по предыдущему месту жительства для снятия Вас с регистрации по месту жительства без Вашего участия. Таким образом у Вас всегда есть регистрация хоть где-то, нет промежутка времени после снятия с одной регистрации и регистрации по новому адресу.

Что касается самого порядка регистрации, то с "заявлениями от собственника" Вы что-то путаете, как и многие другие люди и инспекторы УФМС. Если у Вас нет собственного жилого помещения (на основании свидетельства о собственности), Вы можете заключить с собственниками жилья договор найма (если будете жить там платно) или же договор безвозмездного пользования жилым помещением (если будете жить там бесплатно), а потом уже регистрироваться по месту жительства в данном жилом помещении.

Договор с собственниками -- это гражданская сделка между Вами и собственниками жилья. К УФМС и регистрации эта сделка отношения не имеет. Суть этой сделки заключается в том, что жилое помещение передаётся Вам в пользование на условиях, определённых договором. Никто, кроме сторон договора, не вправе Вам указывать, на каких условиях и в какой форме Вы будете заключать этот договор. Договор найма заключается в порядке главы 35 ГК РФ, а договор безвозмездного пользования жилым помещением заключается в порядке главы 36 ГК РФ. Также можете почитать главу 9 ГК РФ о сделках. Вы узнаете, что бывают устные сделки и письменные сделки. Письменные сделки могут быть в простой письменной форме и в нотариальной форме. Договор найма должен быть обязательно в письменной форме (достаточно простой письменной формы, нотариальная форма не требуется), а договор безвозмездного пользования жилым помещением можно заключать даже устно, но для регистрации нужен документ, а значит стоит эту сделку заключить тоже в простой письменной форме (нотариальная форма не требуется). Простая письменная форма предполагает, что Вы распечатываете договор (можно и от руки его писать, но проще распечатать) и ставите подписи не выходя из дома (подписи ставят только стороны договора, то есть Вы и собственники жилья). Каждой стороне договора нужно по одному экземпляру договора сделать, но никаких лишних экземпляров делать не требуется.

Регистрация иностранного гражданина по месту жительства -- это государственная услуга, которую инспектор УФМС оказывает иностранному гражданину. Собственник жилого помещения не имеет к ней ни малейшего отношения. Суть этой услуги заключается в том, что иностранный гражданин подаёт заявление с остальными документами, а инспектор его принимает и вносит сведения об адресе Вашего места жительства в свои учётные документы, в базу данных и ставит Вам штамп о регистрации. Собственник жилого помещения не имеет права Вам ни разрешить, ни запретить зарегистрироваться, это просто невозможно ни по одному закону. А вот Вы обязаны зарегистрироваться по месту жительства, если имеете РВП или ВНЖ и у Вас есть право пользования жилым помещением (это право Вы получили, например, на основании договора).

Порядок регистрации по месту жительства для иностранных граждан установлен:
1) главой 3 ФЗ "О миграционном учёте ИГ и ЛБГ в РФ" (статьи 14 -- 19)
2) Правилами осуществления миграционного учёта (пункты 3 -- 19)

Документы, которые Вам требуются для регистрации по месту жительства:
1) заявление установленной формы
2) паспорт (либо иной документ, удостоверяющий личность)
3) РВП или ВНЖ
4) документ о праве пользования жилым помещением (например, договор найма или договор безвозмездного пользования)
5) квитанция об оплате государственной пошлины на сумму 200 рублей

Срок осуществления регистрации при представлении вышеназванных документов -- в день обращения. Забирать оригиналы Вашего паспорта, РВП, ВНЖ и договора у Вас не имеют права. Инспектор только смотрит на оригиналы, а себе забирает копии. Если паспорт составлен на иностранном языке, советую иметь его нотариальный перевод на русский язык, но тоже не отдавать сам перевод, а просто предъявить, если попросят, а отдать его обычную копию.

Если инспектор незаконно отказывается принимать документы, требует лишние документы или несуществующие "согласия собственников", несёт другую чушь, мало похожую на Федеральные законы и постановления Правительства РФ, то нужно подавать жалобы начальнику УФМС и в вышестоящие отделения УФМС по этим Правилам (желательно сослаться на то, что жалоба подаётся именно в этом порядке, а не в порядке ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан", чтобы ответ дали не за 30 дней, а за установленный срок в пункте 15 этих Правил, то есть за 5 рабочих дней при отказе в приёме документов). К жалобе стоит приложить копии всех подаваемых документов на регистрацию, подробно описать, когда, куда, с чем и почему Вы обращались, кто и на каком основании Вам отказал, как должно быть по закону и попросить принять Ваши документы, зарегистрировать Вас по месту жительства и наказать инспектора.

В прокуратуру писать всё то же самое, но ещё просить её возбудить административное дело по соответствующей части статьи 5.63 КоАП (часть 1, если услугу не оказали или нарушили сроки, часть 2, если потребовали лишние документы или лишнюю оплату, часть 3, если нарушили вышеприведённый порядок рассмотрения жалобы, части 4 или 5 на случай повторного нарушения со стороны инспектора или начальника). Если дело возбудят, то прокурор будет в суде доказывать виновность инспектора или его начальника а Вы при желании сможете поучаствовать в этом деле.

Также в случае проблем с вышеприведёнными вариантами, если даже ФМС России и Генеральная прокуратура уже не смогли Вам помочь, можно обращаться в суд (хотя это можно было и сразу делать, по Вашему желанию). Судиться с государственным органом в порядке главы 25 ГПК РФ. Госпошлина за обращение в суд первой инстанции 200 рублей, апелляция 100 рублей (если понадобится), кассация 100 рублей (если понадобится). Если дело решится в Вашу пользу, Вам возместят судебные расходы, в том числе и госпошлину.

Я сам через всё это прошёл, поэтому знаю, о чём говорю. И Вам желаю удачи.

[antaq]

EuroPenguin Благодарю за развернутый ответ.
Вы не ответили только (или я не поняла ответ) - новая регистрация в случае смены региона опять ставится на 3 (для РВП)/5 (для ВНЖ) лет? На практике не всегда хозяева соглашаются на временную регистрацию на несколько лет в своей квартире/доме...
Для РВП хозяин писал заявление, что согласен на проживание ФИО сроком на 3 года в своем доме (без платы за проживание) и прикладывал документы на жилье, договора небыло.
Если процедура с новой регистрацией опять повторится (поиск согласных на 3-5 летнюю временную регистрацию), то я задумываюсь о том, стоит ли вообще переезжать в другой город :-(

[EuroPenguin]

Сообщение от antaq

Вы не ответили только (или я не поняла ответ) - новая регистрация в случае смены региона опять ставится на 3 (для РВП)/5 (для ВНЖ) лет?

Регистрация иностранного гражданина по месту жительства всегда делается на срок действия документа о праве пользования жилым помещением, но не более срока действия РВП или ВНЖ. То есть, если Вы заключите договор на короткий срок, а РВП или ВНЖ у Вас действуют ещё долго, тогда Вас зарегистрируют на срок действия договора. Если договор у Вас на длительный срок, а до конца срока действия РВП или ВНЖ остаётся меньше времени, тогда Вас зарегистрируют на срок действия РВП или ВНЖ.

Сообщение от antaq

На практике не всегда хозяева соглашаются на временную регистрацию на несколько лет в своей квартире/доме...

Я Вам выше объяснил, что хозяева жилого помещения не могут ни согласиться с Вашей регистрацией, ни отказаться от неё. Они могут либо предоставить Вам право пользования жилым помещением (заключить с Вами договор на какой-то срок), либо не предоставить такого права (не заключать договор или досрочно расторгнуть имеющийся договор).

Сообщение от antaq

Для РВП хозяин писал заявление, что согласен на проживание ФИО сроком на 3 года в своем доме (без платы за проживание) и прикладывал документы на жилье, договора небыло.

По закону всё это не нужно было делать, достаточно было Вам представить договор и своё заявление, а хозяин в УФМС вообще не нужен был, его заявление естественно тоже не нужно. В описанном Вами порядке обычно вселяют членов семьи и то они тоже могут заключить договор безвозмездного пользования и не мучиться.

Сообщение от antaq

Если процедура с новой регистрацией опять повторится (поиск согласных на 3-5 летнюю временную регистрацию), то я задумываюсь о том, стоит ли вообще переезжать в другой город :-(

Переезжать стоит, просто не стоит идти на поводу у инспектора и выполнять его незаконные требования. Подавайте те документы, которые нужны по закону, а незаконные требования обжалуйте. Все ссылки я Вам выше привёл, если у Вас будет желание, уверен, что Вы разберётесь. Только почитайте сначала, а потом уточняющие вопросы задавайте. А то складывается впечатление, что Вы не очень с ссылками ознакомились.

[tokati]

"Регистрация иностранного гражданина по месту жительства всегда делается на срок действия документа о праве пользования жилым помещением, но не более срока действия РВП или ВНЖ. То есть, если Вы заключите договор на короткий срок, а РВП или ВНЖ у Вас действуют ещё долго, тогда Вас зарегистрируют на срок действия договора. Если договор у Вас на длительный срок, а до конца срока действия РВП или ВНЖ остаётся меньше времени, тогда Вас зарегистрируют на срок действия РВП или ВНЖ."



Подскажите очень Вас прошу где вы это узнали в каких законодательных актах,потому что фмс требуют договр который заклюен на год перезаключить на срок действия рвп?

[EuroPenguin]

tokati, Административный регламент ФМС по осуществлению миграционного учёта, пункт 80:

80. Регистрация по месту жительства осуществляется на срок действия документа на право пользования жилым помещением, но не более чем на срок действия разрешения на временное проживание или вида на жительство.

[tokati]

Еще ФМСники утверждают настойчиво, что на миграционный учет невозможно стать на весь срок действия РВП. Что действует только норма на 90 дней, а на 3 года такого в законе нет.

[EuroPenguin]

Сообщение от tokati

Еще ФМСники утверждают настойчиво, что на миграционный учет невозможно стать на весь срок действия РВП. Что действует только норма на 90 дней, а на 3 года такого в законе нет.

И снова инспекторы неправы. Абзац 2 пункта 32 Правил осуществления миграционного учёта:

Постановка на учет постоянно или временно проживающего в Российской Федерации иностранного гражданина осуществляется на срок, заявленный в уведомлении о прибытии в место пребывания, но не более чем на срок действия вида на жительство или разрешения на временное проживание.