[Иван]

Вопрос?

Несет ли ответственность единственный учредитель за задержку выплаты зар.платы директору?

И должен ли учредитель выискивать деньги чтобы платить директору, если последний так не хорошо управлял фирмой, что в фирме даже нет денег на зарплату директору?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Не вижу связи между учредителем и наличием в Обществе денег на зарплату. На мой взгляд, ответственность за поиск денег на зарплату лежит на директоре, а учредитель вправе требовать долю в прибыли. Союбственно, директора и назначали затем, чтобы Общество получало деньги, т.е. прибыль.

[Иван]

связь в том, что учредитель (единственный) является Работодателем для директора.... по Трудовому кодексу...

И по тому же трудовому котексу, Работодатель (в данном случе учредитель) несет ответсвенность за выплату зар.платы......

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Иван

учредитель (единственный)

не является работодателем. Таковым является Общество, а учредитель только подписывает с директором трудовой договор от имени Общества - Трудовой кодекс, а именно - глава 43.

[Иван]

Сайкин Кирилл Андреевич, Вы меня обнадеживаете.. но хочу быть уверен...

"...Работодатель - физическое лицо либо юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником. В случаях, предусмотренных федеральными законами, в качестве работодателя может выступать иной субъект, наделенный правом заключать трудовые договоры..." - Т.к.

Статья 275. Заключение трудового договора с руководителем организации

В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 настоящего Кодекса с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.

Вот так расплывчато, что ничего не понятно.... и спрорно, Вы считаете что работодатель именно юр.лицо...

[Иван]

Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.

Есть еще ФЗ "Об ООО"

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Иван

Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.

С этим не спорю, так оно и есть и в АО, и в ООО...

Сообщение от Иван

Вы считаете что работодатель именно юр.лицо

Это, собственно, вытекает - тут дело только в особенностях статуса ЕИО, который подписывает трудовые договоры (в числе всего прочего) с работниками общества, но при этом сам с собой он договор подписать не может - именно такая позиция изложена правовым управлением Роструда и с ней приходится считаться.

[Иван]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Это, собственно, вытекает - тут дело только в особенностях статуса ЕИО, который подписывает трудовые договоры (в числе всего прочего) с работниками общества, но при этом сам с собой он договор подписать не может - именно такая позиция изложена правовым управлением Роструда и с ней приходится считаться.

Где с ней (позицией Роструда) можно ознакомиться..... мне как раз таки и надо обезопасить учредителя от придирок директора....

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Текст письма опубликован
"Нормативные акты для бухгалтера", 2007, N 2
"Журнал руководителя и главного бухгалтера ЖКХ", 2007, N 5 (ч. II)
Вопрос: О трудовом договоре с руководителем - единственным учредителем юридического лица.
Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 28 декабря 2006 г. N 2262-6-1
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение.
Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является к тому же его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель.
Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Особенности регулирования труда руководителя организации предусмотрены гл. 43 ТК.
Согласно ст. 273 ТК положения указанной главы не распространяются на руководителя организации в случае, если он является единственным участником (учредителем) организации.
Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
28.12.2006

[Афина Паллада]

Ответственность за нарушение норм труда несет юр.лицо, должностное лицо (ст.5.27 КоАП), учредитель - не должностное лицо, или, допустим, опять же, руководитель организации - 145.1 УК