Ответить

 

Опции темы
Старый 13.05.2015, 09:35   #1
Елена Бухгалтер
Пользователь
 
Аватар для Елена Бухгалтер
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 6
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Разделение имущества частного учреждения между двумя собственниками при ликвидации

Добрый день!

Планируется ликвидация частного учреждения.
Согласно п. 1 ст. 9 Закона "О некоммерческих организациях" № 7-ФЗ частное учреждение создается собственником (гражданином или ЮЛ) в единственном числе.
Наше частное учреждение было зарегистрировано в ноябре 2012 года. При этом у него два собственника. При создании ими были внесены взносы: 4 и 6 тысяч рублей. У Минюста при регистрации возражений не было. Не было ли в этом какого-нибудь нарушения?

Скажите, пожалуйста, в данной ситуации как необходимо делить оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество частного учреждения между его собственниками, в какой пропорции?.. раз в законе установлено, что собственник должен быть один, а у нас их два?

Обращалась с этим вопросом на бухгалтерский форум, где мне посоветовали сначала попросить совета у юристов касательно их части.

Спасибо заранее!
Очень рассчитываю на помощь опытных юристов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2015, 16:12   #2
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
Не было ли в этом какого-нибудь нарушения?
нет, раньше допускалось
ч 3. ст. 20 Закона о некоммерческих организациях:
Оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество частного учреждения передается его собственнику, если иное не предусмотрено законами и иными правовыми актами Российской Федерации или учредительными документами такого учреждения.

Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
раз в законе установлено, что собственник должен быть один, а у нас их два?
ст. 16 99-ФЗ:
16. Учреждение, созданное до дня вступления в силу настоящего Федерального закона несколькими учредителями, не подлежит ликвидации по указанному основанию. Такое учреждение (за исключением государственного или муниципального учреждения) по решению своих учредителей может быть преобразовано в автономную некоммерческую организацию или фонд.
Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
как необходимо делить
по соглашению
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2015, 17:28   #3
Владимир Лойер
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимир Лойер
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 56
Благодарности: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

собственникам возвращается только то имущество, которое было ими передано ЧУ, остальное имущество направляется на цели, для достижения которых было создано ЧУ и (или) на благотворительные цели.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2015, 08:44   #4
Елена Бухгалтер
Пользователь
 
Аватар для Елена Бухгалтер
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 6
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо!

Но как в этом случае тогда трактовать п. 3 ст. 20 Закона "О некоммерческих организациях" № 7-ФЗ, согласно которому оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество частного учреждения передается его собственнику, если иное не предусмотрено законами и иными правовыми актами Российской Федерации или учредительными документами такого учреждения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2015, 11:29   #5
Владимир Лойер
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимир Лойер
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 56
Благодарности: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
Спасибо!
не за что! ) Но лучше нажимать кнопочку "Спасибо" в нужном сообщении ))


Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
как в этом случае тогда трактовать п. 3 ст. 20 Закона "О некоммерческих организациях" № 7-ФЗ
в совокупности с п. 8 ст. 63 ГК и правовой регламентацией, отраженной в уставе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2015, 12:01   #6
Елена Бухгалтер
Пользователь
 
Аватар для Елена Бухгалтер
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 6
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но я все-таки пока не могу достичь ясности в этом вопросе.

В соответствии с п. 8 ст. 63 ГК, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество направляется в соответствии с уставом некоммерческой организации на цели, для достижения которых она была создана, и (или) на благотворительные цели.

В соответствии же с п. 3 ст. 20 Закона "О некоммерческих организациях" № 7-ФЗ,оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество частного учреждения передается его собственнику.

В уставе организации не прописан порядок распределения имущества при ликвидации.

Для меня тут видится противоречие.
Как же все-таки необходимо поступить, куда направить оставшиеся средства: на благотворительные цели или собственникам?
Извините, пожалуйста, если до меня сложно доходит)) Не юрист)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2015, 12:41   #7
Владимир Лойер
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимир Лойер
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 56
Благодарности: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

отвечу, чуть позже, убегаю. Вкратце: вопрос четко не урегулирован, поэтому можно передать собственникам ЕСЛИ не противоречит Уставу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2015, 12:42   #8
Елена Бухгалтер
Пользователь
 
Аватар для Елена Бухгалтер
 
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 6
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

О, буду очень благодарна!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2015, 14:12   #9
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,531
Благодарности: 1
Поблагодарили 384 раз(а) в 382 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
В соответствии с п. 8 ст. 63 ГК, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество направляется в соответствии с уставом некоммерческой организации на цели, для достижения которых она была создана, и (или) на благотворительные цели.
Если иное не установлено настоящим Кодексом или другим законом
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.05.2015, 10:29   #10
Владимир Лойер
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимир Лойер
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 56
Благодарности: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
куда направить оставшиеся средства: на благотворительные цели или собственникам?
Цитата:
Сообщение от Владимир Лойер Посмотреть сообщение
вопрос четко не урегулирован
В соответствии с законом об НКО
Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество частного учреждения передается его собственнику.
В соответствии с ГК
Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество направляется в соответствии с уставом некоммерческой организации на цели, для достижения которых она была создана, и (или) на благотворительные цели.
Теоретически, все должен разрешить окончательно устав.
НО
Цитата:
Сообщение от Елена Бухгалтер Посмотреть сообщение
В уставе организации не прописан порядок распределения имущества при ликвидации.
ЧУ владеет имуществом на праве оперативного управления. Имущество при ликвидации условно можно разделить на 1. переданное учредителями и 2. приобретенное по другим основаниям. Соответственно, в судьбе 1-го однозначно руководствуемся законом о НКО, а 2-го, - при отсутствии регламентации уставом, - руководствуемся той же нормой, НО с уплатой налога.
Почему так, а не наоборот: Закон о \нко является специальной нормой по отношению к ГК.
П.с.: Если ЧУ является образовательной организацией, то следует разрешить судьбу и 1-го и 2-го в соответствии с п. 3 ст. 102 ФЗ "Об образовании в РФ" (передать все на цели развития образования) , т.к. этот закон является специальной нормой по отношению к закону о НКО.

Последний раз редактировалось Владимир Лойер; 21.05.2015 в 10:33..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе