[artur-m2]

Помогите пожалуйста разобраться Допускается ли определение всех или части существенных условий договора (предмет, количество, цена и т.д.) не в тексте договора, а в приложениях к нему? вроде бы допускается с указанием в договоре, что приложения - неотъемлемые части договора, немогу определиться со ссылками на ГК :mig:

[КэТТ]

конечно возможно. Если что-то является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью договора, то как договор будет рассматриваться вся совокупность документов.

[artur-m2]

В принципе так обосновать можно, что не установлено - то не запрещено, главное чтоб суд. прецедентов не было

[Valeriya]

я тоже считаю что можно все указать в приложении, т.к. они "неотъемлимая часть Договора"

[SergStr]

Попробую придраться

Статья 160 ГК. Письменная форма сделки
1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.

То есть, я считаю, законодательно установлено, что должен быть составлен один документ, в котором должны быть перечислены все существенные условия договора.
к этому же отсылает п.2 ст.434 ГК

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

[Стряпчий]

SergStr,"суха теория, мой друг"... На практике бывает, что и договора письменного между сторонами нет вообще, а обязательства - есть.
Если Ваш вопрос для убеждения кого-то в споре, то можно потеоретизировать. Если же для работы, то делайте как Вам удобно, только следите, чтобы неотъемлемые части договора действительно таковыми являлись.

[Афина Паллада]

мнение:
Апелляционная инстанция решение отменила, сославшись на статьи 160 и 434 ГК РФ, по смыслу которых под документом, выражающим содержание заключаемой сделки, понимается не только единый документ, но и несколько взаимосвязанных документов, каждый из которых подписывается ее сторонами. В связи с этим отсутствуют основания для признания договора о залоге незаключенным только на том основании, что его условия определены в двух документах - в тексте самого договора о залоге и тексте кредитного договора, при наличии взаимных отсылок в этих документах.
Апелляционная инстанция на основе анализа текстов кредитного договора и договора о залоге сделала правомерный вывод о согласовании сторонами всех существенных условий договора о залоге.
выдержка из ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 21.01.2002 N 67 <ОБЗОР ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ НОРМ О ДОГОВОРЕ О ЗАЛОГЕ И ИНЫХ ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНЫХ СДЕЛКАХ С ЦЕННЫМИ БУМАГАМИ>

[Алан Оснас]

SergStr, не согласен. Договором считается вся совокупность документов, перечисленная в Договоре, в том числе и приложения, причем иной раз, стороны устанавливают, что в случае расхождений между текстом договора и приложением, например, "Общие условия оказания Услуг", приоритет имеет последнее, являющее неотъемлемой частью Договора, и все документы в совокупности представляют собой Один Договор. Превратить Договор и все Приложения к нему в Один документ, на что Вы ссылаетесь, возможно просто прошив Договор и все Приложения к нему, превратив тем самым много документов в Один Договор.

Ведущие консультанты, в том числе, ЕРНСТ ЭНД ЯНГ, ПрайвотерхаусКуперс, делаею именно так.

Однако я считаю недопустимым изложение ПРЕДМЕТА Договора в каком-либо приложении, что прямо предсмотренно в ГК.

[КэТТ]

тут вопрос спорный... если приложение - неотъемлемая часть, то приложение и договор действительно - единый документ, таким образом - предмет изложен в договоре.
хуже, когда договор составлен как-то загадочно. Например, в договоре поставки указано, что наименование, количество и цена товара согласовываются стронами в накладных, являющихся неотъемлемой частью договора...
Вот тут уже приходиться ужом на суде вертеться, городя всякую фигню - что это по существу генеральный договор организации поставок, где каждая накладная - самостоятельный договор, отношения по которому урегулированы вышеуказанным договором, бла-бла-бла... тьфу...

[Nastёna]

Сообщение от КэТТ

Например, в договоре поставки указано, что наименование, количество и цена товара согласовываются стронами в накладных, являющихся неотъемлемой частью договора...
Вот тут уже приходиться ужом на суде вертеться, городя всякую фигню - что это по существу генеральный договор организации поставок, где каждая накладная - самостоятельный договор, отношения по которому урегулированы вышеуказанным договором, бла-бла-бла... тьфу...

И как в итоге, суд признает такой вариант договора? Меня до сих пор мучает такой вопрос: могут ли быть накладные неотъемлемой частью без различных там сецификацийУ нас в фирме ток так дела обстоят..., а иначе нереально, на каждую поставку ещё и спецификации делать...