[ируська]

Уважаемые юристы помогите разобраться в данной ситуации Начальник лишил премии на 50% якобы за отсутствие на рабочем месте в течении 2 часов.С рабочего была взята обьяснительная, где написано по минутам его местонахождение в течении всего рабочего времени, и написаны фамилии людей , которые его видели. Всё это время рабочий находился на работе имеются свидетели, которые его видели. Собираемся обратиться в суд о незаконности наказания. Должен ли быть акт об отсутствии на рабочем месте , кто его подписывает. Какие документы ещё должны быть? Как нам доказать свою правоту?

[Людмила С.]

ируська, исходя из Вашей информации смею предположить, что работодатель пытался вменить вам дисциплинарный проступок, а именно отсутствие на рабочем месте, что повлекло за собой ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей. За совершение дисциплинарного проступка работодатель вправе, в соответствии со ст. 192 ТК РФ, применить дисциплинарные взыскания: замечание, выговор, увольнение. Как видим указанная норма не предусматривает применение дисциплинарных мер в виде лишения премии. Эта же норма предусматривает запрет на применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине. Порядок применения дисциплинарного взыскания определен ст. 193 ТК РФ. Однако следует иметь ввиду, что факт отсутствия работника на рабочем месте должен быть подтвержден документально. Как правило таким документом является акт об отсутствии работника на рабочем месте, составленный комиссионно в составе не менее трех человек. Согласно части 1 указанной статьи до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение, что было сделано в Вашем случае. Статьей 192 ТК РФ определено, что при наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен, т.е. работодатель обязан до применения дисциплинарного взыскания собрать пакет документов, подтверждающий факт совершения ДП, что данный ДП повлек за собой последствия определенной тяжести, в связи с чем к работнику можно применить один из видов дисциплинарных взысканий, указанных в ст. 192 ТК РФ. Затем издается приказ по применении ДВ, который объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Ваш работодатель допустил ряд грубых нарушений при применении дисциплинарного взыскания, главный из которых являетася отсутствие дакого вида ДВ, как лишение премии или части премии. Помимо того, как я поняла, отсутствуют документы, фиксирующие и поддверждающие факт совершения ДП.
Вывод: возможно работодатель и считает, что Вы совершили дисциплинарный проступок, но решил не применять к Вам дисциплинарное звыскание, ограничившись уменьшением размера премии. Отсюда следует, что работодатель воспользовался правилами, заложенными в локальный нормативный акт, регламентирующий порядок премирования и депремирования. Возможно данный документ называется Положение об оплате труда и премировании либо Положение о премировании. Вот с этим документом Вы должны были быть ознакомлены под роспись. При издании приказа о депремировании работодатель должен был в констатирующей его части указать, в сооотвествии с каким пунктом либо пунктами указанного ЛНА осуществляется лишение Вас части премиального вознаграждения. Как правило, подобным ЛНА устанавливается система оценка результатов и качества труда, в соответствии с которыми работник имеет право на премирование, размер премиального вознаграждения, а также условия, при которых работник лишается премии либо части премии, и порядок лишения премии.
ируська, для подачи иска в суд Вам необходимо очень внимательно ознакомиться с данным документом. Если Вас работодатель не знакомил с ним под роспись, то это будет являться одним из "козырей" при подаче иского заявления в суд.

[терминатор]

Сообщение от ируська

Должен ли быть акт об отсутствии на рабочем месте , кто его подписывает.

Законодательством данный вопрос неурегулирован.

Сообщение от Людмила С.

акт об отсутствии работника на рабочем месте, составленный комиссионно в составе не менее трех человек.

Не менее 3-х человек - это перестраховка.
О доказательствах смотрите гл.6 ГПК РФ

Сообщение от ируська

Начальник лишил премии на 50% якобы за отсутствие на рабочем месте в течении 2 часов.

Для начала сделайте запрос у РД по ст.62 ТК, получите надлежащим образом заверенные документы, на основании которых Вас лишили премии. Далее после из изучения.

[Людмила С.]

Сообщение от терминатор

Законодательством данный вопрос неурегулирован.

Зато урегулирован судьями, которые в обязательном порядке запрашивают данный документ.

Сообщение от терминатор

Не менее 3-х человек - это перестраховка.

Это не перестраховка, а подстраховка - разумный подход к свидетелству факта.

Сообщение от терминатор

О доказательствах смотрите гл.6 ГПК РФ

Советую сделать тоже самое.

Сообщение от терминатор

Для начала сделайте запрос у РД по ст.62 ТК, получите надлежащим образом заверенные документы, на основании которых Вас лишили премии. Далее после из изучения.

А я что советовала? Для начала ознакомиться с Положением о премировании Это единственный документ, который дает понять: прав или не прав работодатель. А с приказом о лишении премии ее и так должны были ознакомить под роспись.

[терминатор]

Сообщение от Людмила С.

Зато урегулирован судьями, которые в обязательном порядке запрашивают данный документ.

Это известно не только Вам, а теперь сравните

Сообщение от Людмила С.

Как правило таким документом является акт об отсутствии работника на рабочем месте, составленный комиссионно в

Ещё существует табелирование рабочего времени (прописанное в Законе), докладные и прочие служебные документы. Также отсутствие может быть подтверждено и другими доказательствами, а не только жАктом.

Сообщение от Людмила С.

Советую сделать тоже самое.

Гл.6 ГПК предлагалось почитать не Вам, а автору.

Сообщение от Людмила С.

А я что советовала? Для начала ознакомиться с Положением о премировании

Лавровый венок венчает Вас, как первоуспевшую. Я только добавил как с ним ознакомиться.

Сообщение от Людмила С.

А с приказом о лишении премии ее и так должны были ознакомить под роспись.

Не значит "ознакомили" + копию приказа на руки точно не дали, причём заверенную надлежащим образом. Автор о приказе вообще ничего не писал, к чему эти предположения? В приказе о лишении премии всё равно не будет описано как в приказе о ДВ. Из него мало что узнаешь. А если собрался работник судиться, пусть собирает ДОКАЗАТЕЛЬСТВА уже сейчас, чтобы не иметь подложных приказов и прочего в суде.
З.Ы.Может поясните, здесь на форуме неуравновешенность это признак хорошего тона? Если Вы заметили в моём изложении ошибки, можете указать с точки зрения разумности и достаточности, в противном случае прошу замечаний иного толка мне не делать.

[ируська]

Ни с каким приказом, распоряжением его не ознакомили, и тем более ничего он не подписывал. О наказании узнал при получении зарплаты( не хватало ) Позвонили в бухгалтерию, и там ответили, что лежит объяснительная , приказ о наказании, и ещё какая-то записка о проверке( завтра постарается взять копию, этого шедевра) Начальник опрашивал человека со смены и тот подтвердил, что видел его в указанное время. Когда отдавал ему объяснительную он сказал, что хода ей не даст. А в итоге и ход дал и свидетелей не учёл.