Ответить

 

Опции темы
Старый 20.04.2010, 14:51   #1
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Нарушение порядка при увольнении

Ген. директор уволил сотрудника(по соглашению сторон), бонусное соглашение которого подразумевало годовую премию от 0 до 60 000 евро по результатам работы.

В уставе прописано:
Цитата:

Полномочия в нижеуказанных сферах деятельности Общества Генеральный директор, вправе осуществлять только с предварительного согласия (решения) Общего собрания участников Общества, оформленного протоколом:

...

Кадровая политика:
i) заключение, изменение или прекращение трудовых договоров (соглашений), предусматривающих участие в прибыли или доходах или годовое поощрение сверх 50.000,00 Евро;
Собрания участников общества не было.

В данном случае, есть ли шанс оспорить увольнение ссылаясь на то, что у ген. директора не было полномочий.

Рассуждения следующие:
Согласно ст.20 ТК РФ "Стороны трудовых отношений" -"Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: ...органами управления юридического лица (организации)... в порядке, установленном... учредительными документами юридического лица (организации)..."
Согласно закону об ООО - единственным учредительным документом общества является Устав организации.
Таким образом мы имеем нарушение порядка увольнения, а согласно п.60 ППВС №2 от 2004 "Работник, уволенный без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения, подлежит восстановлению на прежней работе."

Или я всё же где-то ошибся? Есть ли мысли, насколько фатально для РД неисполнение процедур увольнения прописанных в уставе?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2010, 15:08   #2
alexander razb
Пользователь
 
Аватар для alexander razb
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 439
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

lyolic, вы все верно трактуете. Если в уставе ООО прописано, что такие сделки требуют предварительного одобрения ОС участников общества, то ген.директор не был полномочен без соблюдения этой процедуры расторгать договор. Таким образом, ваши рассуждения верны.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2010, 21:26   #3
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

alexander razb,суд отказал в удовлетворении иска в полном объёме... На заседании судья бросила - отношения генерального и учредителей работника не касаются.... Судья даже не запросила устав и решение о назначении... не проверила полномочия генерального... Является ли это нарушением?
Как вы считаете, должен был ли РД уведомлять работника о подобном пункте в уставе и о том, было ли собрание и о его решении?

Последний раз редактировалось lyolic; 20.04.2010 в 21:31..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.04.2010, 08:07   #4
alexander razb
Пользователь
 
Аватар для alexander razb
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 439
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

lyolic, ну во-первых, я думаю судья смела заявила, что

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
отношения генерального и учредителей работника не касаются...
а что в таком случае делать с договорами с ген.директором? как судья должна определить кто подписывает договор и соглашение о расторжении.
Считаю, что идти Вам надо дальше.
во-вторых, порядок увольнения такового рода сотрудников должен был быть прозразным, соответственно должен был прописан в договоре (по идеи).
Да и потом, порядок расторжения договоров такового рода должен был быть прописан и кадровых документах, с которых вас должны были ознакомить под роспись. (но это в правильном делопроизводстве, тк это существенные моменты).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.04.2010, 08:30   #5
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexander razb Посмотреть сообщение
как судья должна определить кто подписывает договор и соглашение о расторжении.
ответчик предоставил выписку из ЕГРЮЛ. Этого достаточно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2010, 09:45   #6
alexander razb
Пользователь
 
Аватар для alexander razb
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 439
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нет, я так не думаю. Только в Уставе прописаны полномочия органов управления общества, ведь может быть и сложная структура органов управление: ОСУ, совет директоров, ген.дир. И только устав определяет те вопросы, которые относятся к компетенции органа управления. Арбитражные суды в обязательном порядке требуют предоставления устава общества.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2010, 16:05   #7
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

alexander razb,А это где то прописано? В законе об ООО явно сказано, что ген. директор уполномочен нанимать, увольнять итд сотрудников. Как сформулировать? Или в кассации просто написать "Суд не выяснил полномочия."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2010, 12:14   #8
alexander razb
Пользователь
 
Аватар для alexander razb
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 439
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

lyolic, согласно п.3 Статьи 40. Единоличный исполнительный орган обществаз-на "Об обществе с ограниченной ответственностью"
3. Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
2) выдает доверенности на право представительства от имени общества, в том числе доверенности с правом передоверия;
3) издает приказы о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении, применяет меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания;
4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества, совета директоров (наблюдательного совета) общества и коллегиального исполнительного органа общества.
4. Порядок деятельности единоличного исполнительного органа общества и принятия им решений устанавливается уставом общества, внутренними документами общества, а также договором, заключенным между обществом и лицом, осуществляющим функции его единоличного исполнительного органа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2010, 15:51   #9
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как вы считаете, на кассации суд должен принять аргументы о том, что предыдущий суд не запросил устав и не проверил полномочия ген. директора? Про пункты устава о полномочиях было заявлено устно на последнем заседании и пока не известно, отражены ли эти требования в протоколе заседания
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2010, 16:48   #10
alexander razb
Пользователь
 
Аватар для alexander razb
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 439
Благодарности: 1
Поблагодарили 152 раз(а) в 146 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

lyolic, вы в своих доводах о незаконности увольнения ссылались на положения Устава, где прописаны полномочия? Если да, то по идея, судья должен был обязать вторую сторону на след.суд.заседание предоставить устав общества, те доказательства того, что ген.директор не вышел за пределы полномочий.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе