Ответить

 

Опции темы
Старый 22.04.2010, 21:09   #1
я46
Пользователь
 
Аватар для я46
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 63
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Увольнение

Руководитель находился в отпуске, его обязанности исполнял зам. Приказ об увольнении сотрудника подписал руководитель, в связи с тем , что зам не взял на себя ответственность расторгнуть трудовой договор по п.п.5 ст.81 ТК РФ. Законно ли увольнение?
Спасибо!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2010, 08:08   #2
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я46, что Вас смущает? В данном случае руководителя никто не лишал права подписи кадровых документов, в том числе приказа об увольнении работника в связи с прекращением трудового договора по просьбе работника о переводе на работу к другому работодателю. Увольнение считается законным.
__________________
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь./Козьма Прутков
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2010, 11:11   #3
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила С. Посмотреть сообщение
что Вас смущает?
Автора смущает, что в указанный период руководитель не исполнял трудовые обязанности.
Нам ничего неизвестно об организационной структуре Вашей организации и кто по статусу её руководитель, а также основания его деятельности, но замечу на всякий случай, что обычно руководители (не ЕИО) наделены соответствующими правами по нотариально заверенной доверенности, действие которой в принципе не может прерываться отпуском.
Цитата:
Сообщение от Людмила С. Посмотреть сообщение
Увольнение считается законным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2010, 23:52   #4
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

терминатор,
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
обычно руководители (не ЕИО) наделены соответствующими правами по нотариально заверенной доверенности, действие которой в принципе не может прерываться отпуском.
А у ЕИО прерывается?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 13:07   #5
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
А у ЕИО прерывается?
ЕИО действует без доверенности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 17:43   #6
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
ЕИО действует без доверенности.
Суть вопроса была в том, что если ген. директор в отпуске и в табеле это отражено, имел ли он полномочия увольнять сотрудника?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 19:40   #7
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Суть вопроса была в том, что если ген. директор в отпуске и в табеле это отражено, имел ли он полномочия увольнять сотрудника?
Уверена, что однозначного ответа здесь быть не может.
Со одной стороны, во-первых, полномочий по увольнению с него ни кто не снимал, во-вторых, ему ничто не мешало в день увольнения быть на работе и подписать бумаги.
С другой стороны, он по идее должен отсутствовать на работе, так что и подписать не мог.
Короче все зависит от ситуации, и как суд на это посмотрит, имхо.

Цитата:
Сообщение от я46 Посмотреть сообщение
Законно ли увольнение?
если это единственный аргумент для оспаривания увольнения в суде и Вы со стороны работника, я бы не сунулась в суд, не уборщица же работника уволила. В любом случае это сделало уполномоченное лицо.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 20:13   #8
я46
Пользователь
 
Аватар для я46
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 63
Благодарности: 23
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Должность руководителя-директор учебного заведения. Доверенности нет. Есть приказ о назначении. На тот момент был приказ об отпуске. Но директор был на работе , давал распоряжения, подписывал финансовые документы и проч. В ТК четко не определено,в какой момент времени заканчиваются те или иные полномочия руководителя. Ваш прогноз?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 20:28   #9
lyolic
Пользователь
 
Аватар для lyolic
 
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 221
Благодарности: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А вот если в ТД, есть пункты:
Цитата:
Права РД:
РД имеет право изменять и расторгать ТД с работником в порядке и на условии, которые установлены ТК РФ, иными фед. законами
...
Права РБ:
РД имеет право на изменение и расторжение ТД с работником в порядке и на условии, которые установлены ТК РФ, иными фед. законами
А в законе об ООО написано:
Цитата:
Порядок деятельности единоличного исполнительного органа общества и принятия им решений устанавливается уставом общества, внутренними документами общества, а также договором, заключенным между обществом и лицом, осуществляющим функции его единоличного исполнительного органа.
Таким образом РД не имел права увольнять(раз уж добровольно прописал это в ТД) и нарушил право РБ на то, что РД будет действовать в соответсвенности с "иными федеральными законами"(в частности с ТК, работая в отпуске). А поскольку порядок действия ЕИО устанавливается "внутренними документами общества"(в частности ТД), то мы имеем в итоге нарушение порядка увольнения и раболтник пдлежит востановлению.

Похоже на правду или на демагогию? Насколько я понимаю, тут основная задача связать работу увольняющего лица в отпуске с нарушением порядка увольнения
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.04.2010, 02:21   #10
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, тут основная задача связать работу увольняющего лица в отпуске с нарушением порядка увольнения
Всё-таки я не усмотрел нарушения порядка увольнения в Вашем варианте ТД. Опять упираемся - в наличие или отсутствие полномочий у директора на время отпуска. То, что он свободен от обязанностей исполнять свои функции очевидно, но означает ли это лишение права на исполнение функций и осуществление полномочий в рамках ТК?
К примеру, на время отпуска назначен ИО. Ему переданы полномочия директора или он наделён полномочиями независимо?
Не будем зацикливаться на увольнении, это частный случай любого распоряжения, в том числе и устного. Несёт ли работник ответственность за неисполнение распоряжения директора, находящегося в отпуске?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе