[adamoff]

Здравствуйте. В праве ли организация оказывать медицинские услуги, руководствуясь только публичным договором (ст.426 Гражданского кодекса) или необходимо обязательное оформление договора оказания медицинских услуг в письменной форме?

[PubMed]

http://www.rsp-don.ru/services/005
см. пп. 1 и 11.

[adamoff]

Сообщение от PubMed

http://www.rsp-don.ru/services/005
см. пп. 1 и 11.

В ст.426 ГК написано В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.). Я так понимаю это эти правила. Но нет утвержденных типовых договоров. И не написано, что обязательно в письменной форме. Если пациент обратился за услугой, мы ее оказали, он расплатился, мы выдали квитанцию(чек), разве публичный договор, как правовое явление не состоялся? Или оказывая платные мед.услуги организация должна руководствоваться этими правилами, а не нормами ГК?

[PubMed]

У Вас публичная оферта включает полный перечень услуг, которые Вы оказываете каждому пациенту и не включает услуг, которые Вы конкретному пациенту не оказываете?
Публичная оферта предполагает, что человек прочитал договор, нашел там все, что ему лично требуется (без изъятий и излишеств) и купил право на получение услуги по публичной оферте, указав "оплата договора такого-то". Так?
Как может выглядеть оферта у учреждения, которое оказывает, скажем, пятьсот услуг населению, чтобы человек мог по ней купить одну из них? Или будет пятьсот оферт? И потребитель будет покупать их стопками при необходимости?
Мне кажется, как раз персональный договор с каждым потребителем тут куда удобнее.
Забили себе типовую форму по своему усмотрению, оставили свободное место в перечне предоставляемых услуг и стоимости (возможно, и сроках) - и не надо стопками бумагу переводить. Чек об оплате прицепили к экземпляру пациента.
В конце концов, если договор был устным, как Вы потом докажете, что пациент был Вам должен больше, чем заплатил? И как пациент сможет предъявить Вам претензии, если у него на руках только чек?
Общее правило в медицинских делах таково, что отсутствие письменного свидетельства сделки (договора или согласия/отказа) принимается судом как равное отсутствию волеизъявления. К сожалению.

[mantu]

Обычно в типовых договорах на оказание мед услуг никогда не указывается какая именно услуга была оказана (указывается только что учреждение договорилось с пациентом "о предоставлении медицинских услуг"). Договора носят характер бессрочных договоров. Они как правило просто составляются при первичном обращении человека в клинику при оформлении карточки пациента. И уже при оплате просто можно сослаться на номер этого договора при необходимости.
А в чём собственно говоря проблема организовать такие несложные договора на 1 листе? Просто лишняя операция что ли?

[adamoff]

Сообщение от mantu

А в чём собственно говоря проблема организовать такие несложные договора на 1 листе? Просто лишняя операция что ли?

Имеет ли устный договор такую же юридическую силу как и договор письменный? Вот это я, как врач и руководитель, пытаюсь понять.

[PubMed]

Сообщение от mantu

Обычно в типовых договорах на оказание мед услуг никогда не указывается какая именно услуга была оказана (указывается только что учреждение договорилось с пациентом "о предоставлении медицинских услуг").

А потом приходит на выбор: орган управления здравоохранением, прокуратура или роспотребнадзор и указывает, что это нарушение (закона о защите прав потребителей). Тогда "обычно" учреждение исправляется и начинает вписывать конкретные услуги в момент заключения договора.
Мне не очень понятно, какова цель Ваших раздумий, но если Вы хотите облегчить жизнь себе и подчиненным - примите добрый совет. Лучше подумайте о том, как составить грамотный договор на полстраницы и есть ли возможность заполнять пустые места в разделе "наименование предоставляемых услуг" и "стоимость их же" на компьютере, и кто это будет делать (надо ли отдельного человека сажать, или касса с этим справится).
Отсутствие письменного договора в суде будет истолковано не в пользу учреждения.

[юрисконсульт Евгения]

adamoff, вот возможные варианты оформления отношений по оказанию услуг:
1. Заключение договора в письменной форме, подписанного руководителем медицинского учреждения (или уполномоченным лицом) и пациентом-заказчиком (ст. 160 ГК РФ).
2. Размещение публичной оферты (рекламы или иных предложений), на которую получено согласие пациента (акцепт) (ст. 437, 438 ГК РФ). Оплата (предоплата) услуг или иной способ, подтверждающий согласие клиента с условиями публичной оферты, будет являться достаточным основанием для выполнения медучреждением своих обязанностей по заключенному таким образом договору. Например, в случае, когда на стенде медучреждения представлена вся необходимая информация об оказываемых платных услугах и пациент, ознакомившись с ней, внес предоплату конкретной услуги, считается, что он заключил с учреждением договор на оказание платных медицинских услуг.
Оферта - это предложение, адресованное одному или нескольким конкретным лицам, выражающее намерение лица (в нашем случае медучреждения), сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение (ст. 435 ГК РФ).

Каждый из перечисленных вариантов допускается действующим гражданским законодательством, однако на практике учреждения чаще отдают предпочтение заключению договора первым из поименованных способов. Традиционная письменная форма договора помогает его сторонам лучше защититься от взаимных претензий, в том числе в судебном порядке. Кроме этого, в письменном договоре можно оговорить индивидуальные условия, что на руку не только медучреждению, но и его пациентам, которые заинтересованы в качественном обслуживании и эффективном лечении. При этом к письменному договору могут заключаться отдельные соглашения, делающие его нормы более гибкими и применимыми на практике.

Но не заключать же письменный договор на КДЛ-исследоваеия или R-исследования, однократный прием врача-специалиста, м/осмотр для выдачи водительской справки или справки на оружие - в подобных случаях и выручает оферта.
Договора на оказание стоматологической(зубопротезной), стационарной помощи исключительно письменные.

Вот образец размещения договора оферты на стенде с полной информацией об оказании платных мед.услуг.
Оказание платных медицинских услуг МЛПУ "...." является предложением публичной оферты, согласием к которой (акцепт) (ст. 437, 438 ГК РФ) следует считать внесение оплаты в кассу организации.

(Когда пациент внес оплату конкретной услуги, считается, что он заключил с МЛПУ «..» договор на оказание платных медицинских услуг. Оплата услуг является достаточным основанием для выполнения медучреждением своих обязанностей по заключенному таким образом договору.
Оферта - это предложение, адресованное одному или нескольким конкретным лицам, выражающее намерение лица (в нашем случае медучреждения), сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение (ст. 435 ГК РФ)).

[PubMed]

Сообщение от юрисконсульт Евгения

Но не заключать же письменный договор на КДЛ-исследоваеия или R-исследования, однократный прием врача-специалиста, м/осмотр для выдачи водительской справки или справки на оружие - в подобных случаях и выручает оферта.
Договора на оказание стоматологической(зубопротезной), стационарной помощи исключительно письменные.

Простите, но медосмотр это комплексная услуга - как потребитель проверит правильность ее состава, если она не поименована в договоре всеми частями? И почему бы не заключить договор на КДЛ исследование...
Мне не вполне понятна такая позиция. В подчиненных мне учреждениях заключают договоры в письменном виде на любые услуги - просто сделали этот процесс максимально быстрым. Выбирать, "тут пишем - тут не пишем" это номер до первого столба, т.е. иска к учреждению о неправомерности взимания платы.

[adamoff]

Спасибо уважаемым юристам за ответы и рекомендации. ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 09.08.2002 N Ф04/2769-1022/А45-2002 пришел к выводу, что заключение письменных договоров при оказании медицинских услуг, не носящих длительный характер, не требуется.http://pravosudie.biz/base4/data_le/sudwsglid.htm
В связи с этим возникает вопрос. Как понять длительный характер отношений? Количество посещений? Диагноз и как следствие план лечения, при котором требуется неоднократно посещать клинику? Длительно-это сколько?