[Ульяна Каратаева]

Здравствуйте.Подскажите,имеет ли юридическую силу договор поручительства без печати Займодавца?На договоре займа печать стоит,т.е.в организации она есть.А вот на договоре займа не поставили

[Григорий Бодрствующий]

Считаю, что договор без печати имеет юр. силу.
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 ГК РФ.
Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.

Р.S.

Сообщение от Ульяна Каратаева

договоре займа печать стоит,т.е.в организации она есть.А вот на договоре займа не поставили

Это как?

[pobeda47-3]

Сообщение от Ульяна Каратаева

Здравствуйте.Подскажите,имеет ли юридическую силу договор поручительства без печати Займодавца?На договоре займа печать стоит,т.е.в организации она есть.А вот на договоре займа не поставили

Статья 808. Форма договора займа
Здравствуйте!. Если позволите... Вы говорите о двух договорах.
О договоре займа и договоре поручения.

Статья 808. Форма договора займа
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.


На сегодняшний день МРОТ 4330 руб.Так что до этой суммы-можно и без письменного документа.Договор займа конечно имеет юр.силу



Но Вы говорите еще о юридической силе договора поручительства?
По которому ,как я понял :займодавец (доверитель)поручает другому лицу (поверенному) получить заем от заемщика.
Для этого займодавец(доверитель) должен заключить с другим лицом(поверенным) договор поручения и выдать другому лицу доверенность. Если займодавец ( доверитель) юридическое лицо ,то тогда в обеих документах должна быть печать юридического лица


Статья 971. Договор поручения
1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя
2. Договор поручения может быть заключен с указанием срока, в течение которого поверенный вправе действовать от имени доверителя, или без такого указания.







Статья 975. Обязанности доверителя
1. Доверитель обязан выдать поверенному доверенность (доверенности) на совершение юридических действий, предусмотренных договором поручения...


Таким образом, к договору займа, в Вашем случае необходим еще договор поручения и доверенность у поверенного от доверителя -от займодавца. Доверенность должна быть с печатью юридического лица.

[pobeda47-3]

Сообщение от Григорий Бодрствующий

Считаю, что договор без печати имеет юр. силу.
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 ГК РФ.
Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.

Р.S.
Это как?

Прошу прощения , но Ульяна Каратаева упомянула и договор поручительства (возможно имела ввиду договор поручения),как я понял по получению займа , где стороной в договоре займа является юридическое лицо....

[Ульяна Каратаева]

pobeda47-3, да-да,кредит был взят в потребительском кооперативе взаимного кредитования.Заемщиком выступал мой б.муж,о котором я писала в других темах,а поручителем моя подруга.На договоре займа с ним печать есть,а на договоре поручительства с ней печати нет

[cergey-nikitin]

Статья 808. Форма договора займа
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.

2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.


На сегодняшний день МРОТ 4330 руб.Так что до этой суммы-можно и без письменного документа.Договор займа конечно имеет юр.силу

МРОТ каторый указан в ст.808 ГК РФ состовляет 100 раблей, а сумма при каторой необходимо составлять договор в письменой форме между физическими лицами 1000 руб так как МРОТ в десятикратном размере

[lawstudio]

Наличие или отсутствие печати имеет значение только в одном случае - при выдаче доверенности от имени юридического лица.
Во всех остальных случаях наличие печати на договоре не является необходимым условием. В отличие от подписи уполномоченного представителя (Генерального директора или представителя по доверенности) - подпись должна быть обязательно, без нее договор не будет считаться подписанным, даже если на нем есть печать.

[Разуваевская Екатерина Викторовна]

Сообщение от lawstudio

Наличие или отсутствие печати имеет значение только в одном случае - при выдаче доверенности от имени юридического лица.
Во всех остальных случаях наличие печати на договоре не является необходимым условием. В отличие от подписи уполномоченного представителя (Генерального директора или представителя по доверенности) - подпись должна быть обязательно, без нее договор не будет считаться подписанным, даже если на нем есть печать.

дополню: печать на договоре также необходима, если в тексте договора прямо об этом сказано, например: "Настоящий договор подписан... и скреплен печатями Сторон"

[lawstudio]

Katty-2009, спасибо за дополнение, Вы абсолютно правы.

[rybin_av]

Сообщение от Ульяна Каратаева

Здравствуйте.Подскажите,имеет ли юридическую силу договор поручительства без печати Займодавца?На договоре займа печать стоит,т.е.в организации она есть.А вот на договоре займа не поставили

Надо прочитать внимательно договор поручительства и иметь ввиду вот эту норму абз. 3 п. 1 ст. 159 ГК РФ:

Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований. Если такие последствия не предусмотрены, применяются последствия несоблюдения простой письменной формы сделки (пункт 1 статьи 162).