Ответить

 

Опции темы
Старый 19.10.2010, 22:20   #1
ВВасильевич
Пользователь
 
Аватар для ВВасильевич
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Смета доходов и расходов ТСЖ

Председатель Правления ТСЖ, не имея оснований в виде решения собрания членов ТСЖ, тратит на самые разные мероприятия деньги, полученные по статье "доходы, полученные от сдачи в аренду нежилых помещений ТСЖ". Не получив понимания, один из членов ТСЖ подал иск, в котором просил суд отменить все решения председателя по этой статье доходов ТСЖ. Но суд вообще отказал ему в рассмотрении этого вопроса, посчитав, что он в соответствии с п.1 части 1 ст.134 ГПК РФ "не является лицом, которому законом предоставлено право предъявлять иск в защиту прав, свобод и законных интересов другого лица (ТСЖ). Прав ли был суд, ссылаясь на п.1 части 1 ст.134 ГПК РФ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2010, 15:04   #2
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если у ТСЖ был протокол и решение собственников, уполномочивавший ТСЖ на сдачу в аренду общее имущество, то необходимо смотреть протокол. что там написано по поводу доходов от аренды? Вы, если вы собственник, вправе в любом случае предъявлять иски по защите своего имущества
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.10.2010, 22:34   #3
ВВасильевич
Пользователь
 
Аватар для ВВасильевич
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Василий Баскаков, этот член ТСЖ - собственник, так как только собтвенники помещений в доме могут вступать в ТСЖ. Протокол собрания, в котором по словам председателя ТСЖ якобы есть решение о возможности использования дохода от сдачи в аренду общего имущества ТСЖ, был по решению суда представлен председателем ТСЖ, но там ни слова нет о возможности и условиях использования этих сумм. Суд даже не стал рассматривать этот документ, а отказал в рассмотрении этого вопроса. Что тут можно сделать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.10.2010, 00:07   #4
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1) надо определиться, какое именно имущество сдавалось в аренду. Или общее, принадлежащее всем собственникам (ст. 36 ЖК РФ), или собственность ТСЖ.
Отсюда и разные правовые последствия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.11.2010, 23:10   #5
ВВасильевич
Пользователь
 
Аватар для ВВасильевич
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Смета доходов и расходов ТСЖ

У нас дома новые - им 2 года. ТСЖ организовывалось застройщиком - то есть вступление в ТСЖ было обязательным. Сначала писалось заявление о вступлении в ТСЖ, а потом выдавались ключи и справки застройщиком. То есть все помещения в домах - диспетчерская, кабинет для заседания Правления ТСЖ, холлы, крыша, подвальные помещения являются общей собственностью ТСЖ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2010, 13:50   #6
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВасильевич Посмотреть сообщение
То есть все помещения в домах - диспетчерская, кабинет для заседания Правления ТСЖ, холлы, крыша, подвальные помещения являются общей собственностью ТСЖ.
это с чего вы взяли?
Где это написано?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.11.2010, 12:06   #7
ВВасильевич
Пользователь
 
Аватар для ВВасильевич
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

это записано в актах передачи этих помещений застройщиком нашему ТСЖ. права собственности на эти помещения оформлены. Одно из этих помещений было передано Застройщиком нам по решению суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.11.2010, 12:41   #8
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кабинет для заседания ТСЖ - еще поверю, он может являться отдельным помещением и не обслуживать другое имущество дома. а следовательно, и выступать самостоятельным объектом сделок.
С диспетчерской надо разбираться, может быть.
Подвал - опять же, если там нет общих коммуникаций (или в части подвала) и он не предназначен.....
Холлы и крыша - однозначно в собственность ТСЖ быть передана не может. В управление - пожалуйста, запросто. Крыша и холлы это собственность всех собственников помещений в МКД - так что исключено по законуисключено по закону.
В РФ может быть все, что угодно. В моей практике продали холл, лестничные марши и часть тамбура в собственность физ лицу. Мало того, и решения 3-х инстанций было в пользу гражданина. Так что все может быть и быть все может...
Про передачу имущества от застройщика в ТСЖ знаю слабо. Но опять-таки. Передача передаче - рознь.
По решению суда передано, скорее всего, помещение, необходимое для функционирования дома в целом (лифтовая, например,). Да и не в собственность ТСЖ, а в управление. Так?

Последний раз редактировалось Василий Баскаков; 04.11.2010 в 12:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2010, 20:52   #9
ВВасильевич
Пользователь
 
Аватар для ВВасильевич
 
Регистрация: 29.07.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Василий, благодарю за разъяснения. Но у меня вопрос был в другом. Председатель Правления ТСЖ, не имея оснований в виде решения собрания членов ТСЖ, тратит на самые разные мероприятия деньги, полученные по статье "доходы, полученные от сдачи в аренду нежилых помещений ТСЖ". Вопрос: имеет ли право Председатель ТСЖ тратить деньги без решения членов ТСЖ - они же собственники помещений? Понимаю, что не имеет никакого права. Но ведь тратит по 500 000 руб. в год и не обращает внимания на заявления возмещенных собственников. Более того, суд на исковое заявление одного из членов ТСЖ (собственника помещения) вообще реагирует своеобразно - в своем определении он отмечает следующее: "Судья полагает, что в принятии искового заявления в части требования истца о возложении на председателя Правления ТСЖ обязанности возместить расходы ТСЖ "Астон Парк" надлежит отказать по следующим основаниям.
Из содержания п.1 части 1 ст.134 ГПК РФ следует, что судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если заявление предъявлено в защиту прав, свобод или законных интересов другого лица гос.органом, органом местного самоуправления, организацией или гражданином, которым настоящим Кодексом или другими федеральными законами не предоставлено такое право.
В соответствии со ст.36 ГПК РФ гражданская процессуальная правоспособность признается в равной мере за всеми гражданами и организциями, обладющими согласно заокнодательству РФ правом на судебную защиту прав, свобод и законных интересов.
Требование о возложении на ответчика обязанности по возмещению расходов по существу заявлено в интересах ТСЖ, которое в исковом заявлении в качестве истца не указано, а сам истец не является лицом, которому заокном предоставлено право предъявлять иск в защиту прав, свобод и заокнных интересов другого лица (ТСЖ).

Ну, вот такой отказ был дан истцу в определении судьи. Что тут можно еще добавать. Какая-то сплошная несправедливость.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2010, 22:42   #10
Дублий
Пользователь
 
Аватар для Дублий
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 148
Благодарности: 9
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ВВасильевич, все упирается в правильную работу органов ТСЖ.
Высший орган управления ТСЖ - общее собрание. Общее собрание утверждает членов правления. Члены правления - из своего состава председателя, который подотчетен членам правления. Помимо этого выбирается ревизионная комиссия, которая, как минимум раз в год должна проводить проверку финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ и работу председателя, а результаты озвучить на общем собрании членов ТСЖ.

Если не "работает" правление, общее собрание инертно, а ревизия проводиться формально, то некоторые председатели, почуствовав отсутствтие контроля начинают "химичить".

Самый легитимный и реализуемый выход из создавшейся ситуации - смена председателя через проведение общего собрания. Новый председатель будет иметь полное право судиться со старым и предъявлять иски в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе