Ответить

 

Опции темы
Старый 28.11.2010, 12:07   #1
AlbinaT
Пользователь
 
Аватар для AlbinaT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Филиал ликвидирован. После отпуска до 1,5 лет выходить некуда.

Огромная просьба разъяснить как правильно поступить в сложившейся ситуации:
Работница находилась в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 1,5 лет с 28.07.2009г. по 25.11.2010г.
28.02.2010г. структурное подразделение в этом городе было закрыто, других подразделений никогда не было. Организация зарегистрирована в другом городе. О закрытии филиала ее не предупредили. С сегодняшнего дня (26.11.2010г.) должна приступить к своей работе. Как быть? Ведь рабочего место ликвидировано. Подскажите пожалуйста. Заранее огромное спасибо!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2010, 09:43   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

предъявлять требование к "головной фирме" о предоставлении рабочего места согласно ТД и оплате неполученного заработка в связи с непредоставлением (ст.234 ТК)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2010, 12:53   #3
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Согласгна, что необходимо предъявить обязательно в письменном виде требование о предоставлении рабочего места., согласнол условиям ТД.
Естественно, что работодатель сделать этого не сможет, и должен сейчас начинать процедуру Вашего увольнения по сокращению штатов (в связи с ликвидацией филиала). То бишь уведомить Вас о предстоящем увольнении не позднее, чем за 2 месяца, предложить все имеющиеся вакансии в данной местности или в других местностях (если это предусмотрено Коллективным договором).
Думаю, что наиболее для Вас удобная позиция в этом случае такая: работодатель уведомляет Вас об увольнении по сокращению за 2 месяца, и вы даёте согласие на своё увольнение до истечения этих двух месяцев с выплтой дополнительной компенсации в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении (в соответствии со ст. 180 ТК РФ). При увольнении Вам выплатят также выходное пособие, а аткже сохранение среднего заработка на период трудоустройства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2010, 01:01   #4
AlbinaT
Пользователь
 
Аватар для AlbinaT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question

Вы скорее всего меня не поняли. Я представляю как раз эту организацию. Обратилась с вопросом на форуме для того чтобы максимально сгладить конфликт, который конечно же уже возник. Наша ошибка заключалась в том, что мы ее не уведомили за 2 месяца до закрытия филиала. Она находилась в отпуске до 1,5 лет и уволить до выхода на работу мы ее не могли даже по этому основанию (ликвидация филиала), т.к. фирма сама не ликвидирована.
Только при чем тут сокращение , когда речь идет о ликвидации обособленного подразделения в другом городе (т.е. в другой местности)
Часть 4 ст.81 ТК гласит: "В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации."
Кроме того уволить женщину имеющую ребенка в возрасте до трех лет по ТК по сокращению численности не имеем права-часть 4 ст.261 ТК : "Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).
Или я что-то недопонимаю?
Подскажите!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2010, 08:37   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

AlbinaT, естественно, Вы должны женщину уволить по правилам, которыми руководствуются как при ликвидации организации (ч.4 ст.81 ТК, ст.178, 180 ТК).
"...расторжение трудового договора с работниками, работающими в расположенном в другой местности обособленном структурном подразделении организации, осуществляется по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации, только тогда, когда работодателем принято решение о прекращении деятельности такого структурного подразделения, поскольку это фактически означает прекращение деятельности самой организации в этой местности". (Определение Конституционного Суда РФ от 21.04.2005 N 144-О)
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2010, 08:50   #6
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А так как при ликвидации мы увольняем всех, в том числе и беременных, то, соответственно, ст. 261 ТК РФ здесь не применяется...
У Вас здесь происходит как бы смешение процедуры увоьнения при ликвидации и сокращению штатов...То есть Вы должны уведомить работника о прекращении ТД за 2 месяца и предложить все имеющиеся вакансии в ДАННОЙ местности, либо сообщить об их отсутствии (в других метсностях обязаны предлагать только если это предумотрено ТД, КД, др. соглашениями, в соответствии с частью 4 ст. 81 ТК РФ).
Существуют разные мнения по поводу того, какая запись делается в трудовую книжку - сокращение штатов или ликвидация. Я считаю, что, несмотря на то, что увольнение производим по правилам лкивидации органиазции, запись делаем со ссылкой на п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (сокращение).
Именно так мы и производили увольнение при ликвидации одного из наших филиалов летом этого года. Сократили в том числе и мать-одиночку с ребёнком в возрасте до 14 лет. Один из работнкиов пытался восстановится, позавчера суд ему в этом отказал.
А Вам, если не нужно, чтобы эта женщина у Вас ещё 2 мес. болталась без работы и с оплатой, можно порекомендовать выплатить ей дополнительную компенсацию в порядке ст. 180 ТК РФ, как я уже говорила выше.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.12.2010, 14:33   #7
AlbinaT
Пользователь
 
Аватар для AlbinaT
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А если уволить ее прямо сейчас с выплатой выходного пособия только за месяц пока? По ст.180ТК требуется заявление работника о его согласии. Она отказывается его писать. Вот и получается : рабочее место предоставить не можем (физически - не просто не хотим), получать компенсацию в виде 2-х месячного заработка дополнительно работница не хочет. Выход один - просто уволить. Вот только не могу понять к какой ответственности наша организация может быть привлечена в случае увольнения ее сейчас и за непредупреждение и закрытии ОП. Ломаю голову. Заранее Вам спасибо !
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.12.2010, 14:38   #8
Ольxbr 25
Пользователь
 
Аватар для Ольxbr 25
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: / /
Сообщений: 649
Благодарности: 10
Поблагодарили 125 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlbinaT Посмотреть сообщение
к какой ответственности наша организация может быть привлечена в случае увольнения ее сейчас
Если Вы её так сейчас уволите - она запросто восстановиться...ещё и оплатуц вынужденного прогула будете производить...и судебные расходы...
Цитата:
Сообщение от AlbinaT Посмотреть сообщение
А если уволить ее прямо сейчас с выплатой выходного пособия только за месяц пока
нарушаете права работника

Цитата:
Сообщение от AlbinaT Посмотреть сообщение
По ст.180ТК требуется заявление работника о его согласии. Она отказывается его писать.
не согласна - значит не сможете её уволить...держите два месяца....
Цитата:
Сообщение от AlbinaT Посмотреть сообщение
Вот и получается : рабочее место предоставить не можем (физически - не просто не хотим)
обязаны предоставить, коли в своё время прохлопали...и ГИТ, и суд будет на стороне работника....
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе