Ответить

 

Опции темы
Старый 03.02.2011, 07:10   #1
Bull
Пользователь
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 158
Благодарности: 67
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Состязательность, что нужно доказывать

Суть проблемы:
Ранее было оформлено право собственности некоторыми членами ЖСК на квартиры.
ЖСК перепродал мою квартиру другому, вдвое дороже, а мне мои деньги вернул. Суд признал возврат денег незаконным.
Я оспорил Решение общего собрания ЖСК об указании конкретных номеров квартир в документах на оформление права собственности. Речь идет о документах на 20 квартир. Суд признал,что Решение общего собрания ЖСК незаконно, соответственно документы, принятые на этом собрании, на основании которых оформлено право собственности, тоже незаконны. Но квартиры уже оформлены в собственность на основании этих документов, моя тоже - за другим. КУГИ являлся третьим лицом. Решение касается всех 20 квартир, а не только по моей.
В другом судебном заседании, спустя месяц, после вступления Решения по моему иску в силу, КУГИ является истцом и просит суд признать незаконным право собственности на все квартиры, так как не соблюдены условия контракта между КУГИ и ЖСК.
Суд принял Решение оставить право собственности Ответчикам - членам ЖСК, на основании документов, признанных месяц назад в соседнем кабинете того же суда незаконными, по причине, что оформление права собственности членами ЖСК не затрагивает интересы КУГИ.
Об этом я узнал позже, меня об этих судебных заседаниях не предупреждали, и сейчас наступает моя очередь оспаривать законность оформления права собственности на профинансированную мной квартиру, переданную другому лицу. Но в моем договоре, как и остальных , не проставлен номер квартиры.
Имеем два взаимоисключающих Решения суда – По моему иску: Документы, представленные для оформления права собственности – незаконны.По иску КУГИ – Оформленное право собственности оставить в силе. Принято через месяц после моего иска. Я в суде буду требовать признания незаконным оформления права собственности на квартиры тем членам ЖСК, которые вступили в ЖСК позже меня.Ответчики будут возражать – есть Решение суда, которым оформление права собственности оставлено в силе.
Что нужно мне доказывать?
Право собственности оформлено на основании незаконных документов?
Меня не привлекали в качестве третьего лица по иску КУГИ?Спасибо.

Последний раз редактировалось Н.К.; 07.02.2011 в 17:40.. Причина: шрифт
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 01:48   #2
pravinpravo
Пользователь
 
Аватар для pravinpravo
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 200
Благодарности: 13
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

информации недостаточно для граммотного ответа. попробуйте использовать решение суда как преюдициальный факт для другого. можно оспорить решение суда в связи с тем, что вас не привлекали к участию в деле безусловное основание для отмены.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 12:46   #3
Bull
Пользователь
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 158
Благодарности: 67
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pravinpravo Посмотреть сообщение
информации недостаточно для граммотного ответа
Вся информация будет занимать значительный объем, не для форума.
Спасибо за ответ, он в тему.

А на основании какой статьи Закона они подлежат безусловной отмене, не подскажете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 16:29   #4
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Я в суде буду требовать признания незаконным оформления права собственности на квартиры тем членам ЖСК, которые вступили в ЖСК позже меня.
Будете ли Вы по такому иску надлежащим истцом?
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Суд признал возврат денег незаконным.
В чем заключались Ваши требования? Суду следовало разрешить все вопросы в отношении спорного имущества.

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
ЖСК перепродал мою квартиру другому,
Чем можете подтвердить, что перепродали именно Вашу квартиру?

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Суд принял Решение оставить право собственности Ответчикам - членам ЖСК, на основании документов, признанных месяц назад в соседнем кабинете того же суда незаконными
Отказ КУГИ мотивирован на самом деле другим обстоятельством: КУГИ в ВАШЕМ случае не являлся надлежащим истцом, т.к.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
оформление права собственности членами ЖСК не затрагивает интересы КУГИ.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Что нужно мне доказывать?
Думается, в этом направлении Вы зайдете в тупик.
Если навскидку, то Вам следует выбирать другую тактику защиты своих интересов. Внимательно изучите Ваши договорные отношения с ЖСК.
Выложите сканы договоров.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 16:55   #5
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Меня не привлекали в качестве третьего лица по иску КУГИ.
А как этот иск затрагивал Ваши интересы? Скорее интересы реальных собственников были под угрозой.

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
КУГИ является истцом и просит суд признать незаконным право собственности на все квартиры, так как не соблюдены условия контракта между КУГИ и ЖСК.
Иск КУГИ особо логичным не назовешь. Кроме того иск Вашим интересам не угрожал.
Bull, анализируйте договор и те моменты, которые нарушают НЕПОСРЕДСТВЕННО Ваши права.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.02.2011, 23:57   #6
pravinpravo
Пользователь
 
Аватар для pravinpravo
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 200
Благодарности: 13
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А на основании какой статьи Закона они подлежат безусловной отмене, не подскажете?
ч.1 ст.376 ГПК РФ,постановление конституционного суда №10-п от 21 апреля 2010г., постановление конституционного суда №1-п 0т 20 февраля 2006г. - это что вы имеете право обжаловать и ст.387 ГПК РФ - основания для отмены. далее я думаю разберетесь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2011, 09:25   #7
Bull
Пользователь
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 158
Благодарности: 67
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pravinpravo Посмотреть сообщение
ч.1 ст.376 ГПК РФ,постановление конституционного суда №10-п от 21 апреля 2010г., постановление конституционного суда №1-п 0т 20 февраля 2006г. - это что вы имеете право обжаловать и ст.387 ГПК РФ - основания для отмены. далее я думаю разберетесь.


Ваши сведения считаю очень полезными.
Но сам не разберусь, я не юрист.

Я понял Вас так, что мне надо обжаловать Решения (20 решений) суда по иску КУГИ к членам ЖСК,
признавшими право собственности последних,
на основании Решения суда, что Решения Общих собраний ЖСК по оформлению права собственности членами ЖСК признаны судом незаконными,
и данные Решения суда стали нарушать мои интересы с момента,
когда общее собрание ЖСК исключило меня из членов ЖСК, обосновав наличием упомянутых судебных Решений.

Появились вопросы:

С какого момента считать процессуальные сроки –
с момента вынесения решения по КУГИ,
с момента когда я об этом узнал или
с момента, когда это Решение нарушило мои права на квартиру.
Полагаю, что с последнего, остальные сроки нарушены.

Как следует из ГПК вступившие в силу Решения можно обжаловать только в надзор.
Но в надзор можно обжаловать только если отказала кассация.
Кассация рассматривает только не вступившие в силу Решения.
Не могу понять, куда обжаловать, в кассацию или надзор?
Где и как мне взять тексты обжалуемых Решений, если я не являюсь в них стороной?
Для меня замкнутый круг.

Ближайшее заседание кассационной коллегии по моей жалобе, относительно очередного восстановления в ЖСК, - через неделю. Там я об этом заявлю, но будет ли смысл?
Не потеряю ли при этом время, если надо в надзор?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2011, 16:42   #8
Bull
Пользователь
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 158
Благодарности: 67
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Где и как мне взять тексты обжалуемых Решений, если я не являюсь в них стороной?
Догадался. Буду обжаловать очередное исключение, ЖСК представит эти Решения в суд в качестве доказательства, тогда они точно будут нарушать мои права.
А в какую инстанцию их обжаловать?
Приостановит ли судья рассмотрение дела (215 ГПК) если я буду обжаловать вступившие в силу Решения суда?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.02.2011, 23:02   #9
Лариса Пимонова
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Лариса Пимонова
 
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,362
Благодарности: 130
Поблагодарили 710 раз(а) в 637 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
С какого момента считать процессуальные сроки?
С момента, когда лицо узнало о нарушении его прав.
Цитата:
Статья 13 ГПК РФ. Обязательность судебных постановлений
……..
4. Обязательность судебных постановлений не лишает права заинтересованных лиц, не участвовавших в деле, обратиться в суд, если принятым судебным постановлением нарушаются их права и законные интересы.
Здесь речь идет о судебных постановлениях, вступивших в законную силу.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А в какую инстанцию их обжаловать?
В суд первой инстанции, который вынес решение, нарушающее права заинтересованных лиц, не участвовавших в деле.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Приостановит ли судья рассмотрение дела (215 ГПК) если я буду обжаловать вступившие в силу Решения суда?
По усмотрению суда. Ходатайствуйте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.02.2011, 05:48   #10
Bull
Пользователь
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 158
Благодарности: 67
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса Пимонова Посмотреть сообщение
В суд первой инстанции, который вынес решение, нарушающее права заинтересованных лиц, не участвовавших в деле.

Не понял.
Стороны в обжалуемом Решении суда: Истец - КУГИ, ответчик - член ЖСК.

Оспаривалось право собственности последнего.

Напишу исковое заявление. Кого указывать ответчиком? Кто именно нарушил моё право?


ЖСК ? - выдал незаконные документы. ЖСК не являлся стороной.

УФРС? -не проверило документы и зарегистрировало право собственности.

Член ЖСК? - какие документы получил в ЖСК, по тем и зарегистрировал.

КУГИ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе