Ответить

 

Опции темы
Старый 29.04.2010, 13:22   #1
nekro
Пользователь
 
Аватар для nekro
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 57
Благодарности: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Стандарты оказания медицинской помощи

Доброго времени суток!
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации и Федерального фонда обязательного медицинского страхования от 19.01.98 № 12/2 "Об организации работ по стандартизации в здравоохранении" хорошо известен. Унификации деятельности ЛПУ до сих пор нет. Хотелось бы узнать мнение уважаемых коллег по некоторым вопросам:
1. На основании каких, все-таки, принципов, в настоящее время осуществляется деятельность ЛПУ?
2. Существуют ли кроме "рекомендательных" стандартов утвержденные "обязательные" стандарты оказания медицинской помощи?
3. Какова "классификация" реально существующих стандартов (медицинские, медико-экономические, медико-социальные, прочие) на сегодняшний день?
4. Существуют ли обособленные стандарты оказания скорой, неотложной, плановой медицинской помощи?
5. Существующая нормативная база по стандартизации в здравоохранении?
6. Какими документами, в соответствии с законодательством, все-таки, должна регулироваться именно медицинская деятельность ЛПУ (стандарты, методические рекомендации, локальные нормативные акты)?
7. В случае спорной ситуации, связанной с вопросами лечения, что, все-таки, является веским аргументом, например, для решения вопроса в судебном порядке (на чем основано экспертное решение?)
С ув.

Последний раз редактировалось nekro; 29.04.2010 в 13:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 14:30   #2
Нуриахметова Светлана
Пользователь
 
Аватар для Нуриахметова Светлана
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия / Калмыкия / Элиста
Сообщений: 236
Благодарности: 0
Поблагодарили 76 раз(а) в 74 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. В соотвествии со ст.2 ОСНОВ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН установлены основные принципы охраны здоровья граждан:
1) соблюдение прав человека и гражданина в области охраны здоровья и обеспечение связанных с этими правами государственных гарантий;
2) приоритет профилактических мер в области охраны здоровья граждан;
3) доступность медико-социальной помощи;
4) социальная защищенность граждан в случае утраты здоровья;
5) ответственность органов государственной власти и органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций независимо от формы собственности, должностных лиц за обеспечение прав граждан в области охраны здоровья.
2.Кроме рекомендательных имеются основные НПА, определяющие порядок оказания медицинской помощи, в том числе стандарты оказания медиц.помощи при конкретных заболеваниях и состояниях (например-приказ минздрава от 27 мая 2002 г. № 164 "Об утверждении отраслевого стандарта" Протокол ведения больных.Сердечная недостаточность".
3.Знаю, что установлены медицинские (вышеперечисленные), медико-экономические, медико-социальные стандарты ( требования к уровню социального обслуживания населения ).

Последний раз редактировалось Нуриахметова Светлана; 29.04.2010 в 14:37..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 14:43   #3
Нуриахметова Светлана
Пользователь
 
Аватар для Нуриахметова Светлана
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия / Калмыкия / Элиста
Сообщений: 236
Благодарности: 0
Поблагодарили 76 раз(а) в 74 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nekro Посмотреть сообщение
В случае спорной ситуации, связанной с вопросами лечения, что, все-таки, является веским аргументом, например, для решения вопроса в судебном порядке (на чем основано экспертное решение?)
В спорной ситуации решающим будет являться заключение экспертов на соответствие
либо несоответствие лечебно-диагностического процесса при оказании мед.помощи на догоспитальном, госпитальном этапах императивным, рекомендательным предписаниям НПА, требованиям современной медицины и общепринятой клинической практике.

Последний раз редактировалось MAGELLAN; 21.05.2010 в 09:24.. Причина: Оформление цитаты!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 15:17   #4
nekro
Пользователь
 
Аватар для nekro
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 57
Благодарности: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Основные положения стандартизации в здравоохранении разработаны на основе норм, установленных законами:
  • "Основы законодательства Российской федерации об охране здоровья граждан";
  • "О медицинском страховании граждан в Российской Федерации";
  • "О защите прав потребителей":
  • "О стандартизации";
  • "О сертификации продукции и услуг";
  • "Об обеспечении единства измерений",
а также принципов, правил и требований, установленных в стандартах Государственной системы стандартизации Российской федерации (ГОСТ Р 1.0-92, ГОСТ Р 1.2-92, ГОСТ Р 1.4-93, ГОСТ Р 1.5-92), практического опыта отечественной и международной стандартизации, с учетом Концепции развития здравоохранения и медицинской науки в Российской Федерации и специфики отрасли".

Это понятно. Но вот конкретная ситуация: В роддоме города N первородке с диагностированным "клинически узким тазом", переходившей все сроки, инициируют естественные роды. У ребенка ДЦП. Представитель ответчика, муниципального учреждения здравоохранения, по "совместительству" начмед, безапелляционно заявляет суду, что "стандарты предусмотрены исключительно для нормально протекающей беременности, иных нет". На вопрос судьи "а чем, простите, руководствоваться врачу, если у женщины клинически узкий таз"? вышеназванная разводит руками в стороны и загадочно улыбается. Вопрос: Какой нормативной базой руководствоваться истице? Методических рекомендаций и ксерокопий из "Большой Медицинской Энциклопедии", явно, недостаточно. А экспертное решение основано на каких стандартах?

С ув.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 16:03   #5
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Там, где нет четких законодательных норм, и речь не идет о действиях, которые сами по себе нарушают закон (лицензия на акушерскую помощь, я думаю, у учреждения есть, сертификат специалиста у врача тоже в порядке) суд будет руководствоваться мнением эксперта или комиссии экспертов, которое получит после назначения экспертизы.
Эксперт или экспертная комиссия будет руководствоваться в заключении существующей общей практикой. Состав экспертной комиссии суд определит, исходя из своего представления о том, кто является квалифицированным и опытным специалистом из имеющихся в его распоряжении экспертов.
Пытаться тут найти зацепку в законодательстве вряд ли нужно да и бессмысленно - не может быть приказов на каждый возможный клинический чих.

Если описанная ситуация и есть основа для вопроса - тогда давайте подождем еще пару дней и вместе поищем в открытой базе Консультанта.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 17:05   #6
nekro
Пользователь
 
Аватар для nekro
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 57
Благодарности: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Коллега, благодарю за предельно четкий ответ. А как откомментируете сий документ : "СИСТЕМА СТАНДАРТИЗАЦИИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОТРАСЛЕВОЙ СТАНДАРТ



ПОРЯДОК КОНТРОЛЯ ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ ТРЕБОВАНИЙ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ СИСТЕМЫ СТАНДАРТИЗАЦИИ В ЗДРАВООХРАНЕНИИ
91500.01.0006-2001


Дата введения 2001-02-01"?


Как полагаете:
1. Какая существует классификация стандартов ?
2. Стандарты "обязательны", или же "рекомендательны"? Если первое, то для кого?
3. Если в ЛПУ нет стандартов оказания медицинской услуги, имеет ли право пациент это обжаловать?
С ув.

Последний раз редактировалось юрисконсульт Евгения; 30.04.2010 в 09:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 09:39   #7
PAnS
Пользователь
 
Аватар для PAnS
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Калуга
Сообщений: 30
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это понятно. Но вот конкретная ситуация: В роддоме города N первородке с диагностированным "клинически узким тазом", переходившей все сроки, инициируют естественные роды. У ребенка ДЦП. Представитель ответчика, муниципального учреждения здравоохранения, по "совместительству" начмед, безапелляционно заявляет суду, что "стандарты предусмотрены исключительно для нормально протекающей беременности, иных нет". На вопрос судьи "а чем, простите, руководствоваться врачу, если у женщины клинически узкий таз"? вышеназванная разводит руками в стороны и загадочно улыбается. Вопрос: Какой нормативной базой руководствоваться истице? Методических рекомендаций и ксерокопий из "Большой Медицинской Энциклопедии", явно, недостаточно. А экспертное решение основано на каких стандартах?


самым главным вопросом который необходимо будет доказать - это наличие или отсутствие причинно-следственной связи между действиями и наступившими последствиями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 14:12   #8
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nekro Посмотреть сообщение
Как полагаете:
1. Какая существует классификация стандартов ?
2. Стандарты "обязательны", или же "рекомендательны"? Если первое, то для кого?
3. Если в ЛПУ нет стандартов оказания медицинской услуги, имеет ли право пациент это обжаловать?
С ув.
Мне не вполне понятна цель получения ответов на эти вопросы. При рассмотрении конкретного случая, будучи на конкретной стороне, лучше ставить конкретные, а не общетеоретические вопросы.
Так какова фабула?
Вам действительно нужны ответы на эти вопросы или все-таки Вы действительно попали в описанную переделку?
Теоретизировать у меня мозговых сил нет ввиду нагрузки на работе, а практическую помощь постараюсь оказать, потому что такая работа меня развлекает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 14:42   #9
nekro
Пользователь
 
Аватар для nekro
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 57
Благодарности: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На самом деле хотелось бы получить конкретные ответы на конкретные вопросы, касающиеся стандартизации в здравоохранении. Все они перечислены в самом первом посте. А ситуации, порождаемые отсутствием ясности в вопросах стандартизации ( и не только), имеют место быть ежедневно. Но это, увы, следствие. Мы можем разбирать их в качестве примеров к каждому Вашему пояснению.
С ув.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 21:55   #10
PubMed
Пользователь+
 
Аватар для PubMed
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 1,305
Благодарности: 12
Поблагодарили 200 раз(а) в 195 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Моих пояснений не будет, ибо вопросы общетеоретические, ответы Вы легко можете найти сами в нормативных актах, которые перечислили.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе