Ответить

 

Опции темы
Старый 06.04.2011, 12:40   #1
Нико1
Пользователь
 
Аватар для Нико1
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Сокращение штата?

Меня увольняют в результате организационно-штатных мероприятий по сокращению штата. В приложении к Приказу о сокращении (Штатное расписание - новое), выданном мне на руки, указано число работников - 395. Однако на сегодняшний день в штате предприятия (до проведения этих мероприятий) числится 388 человек (это я просчитала количество работников в соответствии с телефонным справочником предприятия, поскольку никто действующее штатное расписание мне не показывает). Получается, что никакого сокращения ни численности, ни штата нет (поскольку штат - это "Постоянный состав сотрудников какого-либо учреждения", а численность - "Показатель, характеризующий количество работающих на предприятии на определенную дату"). Я подала исковое заявление в суд о неправомерности моего увольнения. Могу ли я в суде в качестве одного из аргументов использовать данное несоответствие в численности работников и настаивать на том, что фактически никакого сокращение нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2011, 14:00   #2
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нико1,телефонный справочник имеет свойство справочной информации и не является официальным документом.

Цитата:
Сообщение от Нико1 Посмотреть сообщение
Я подала исковое заявление в суд о неправомерности моего увольнения.
А в чем неправомерность?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2011, 15:52   #3
Нико1
Пользователь
 
Аватар для Нико1
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"телефонный справочник имеет свойство справочной информации " - Согласна, но могу ли я ходатайствовать перед судом о предоставлении ныне действующего штатного расписания на том основании, что возникают сомнения в реальности сокращения численного состава работников, хотя бы на основании данных из телефонного справочника? Ведь работодатель должен доказать, что увольнение связано с уменьшением числа работников....
А неправомерность увольнения вытекает из множества фактов, одним из которых является тот, что я была лишена права преимущественного оставления на работе (ст.179 ТК РФ), так же то, что мне не были предложены другие должности (ст. 180 ТК РФ), ссылаясь на то, что вакантных должностей нет. Однако в этот период на работу были приняты другие работники. И множество других, можно сказать, технических моментов, связанных с небрежностью оформления документов, на основании которых проводится увольнение...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2011, 16:20   #4
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

РД может сокращать как численность в целом, так и отдельные должности. Это право РД. Если были реальные нарушения:

Цитата:
Сообщение от Нико1 Посмотреть сообщение
я была лишена права преимущественного оставления на работе (ст.179 ТК РФ), так же то, что мне не были предложены другие должности (ст. 180 ТК РФ), ссылаясь на то, что вакантных должностей нет. Однако в этот период на работу были приняты другие работники. И множество других, можно сказать, технических моментов, связанных с небрежностью оформления документов, на основании которых проводится увольнение...
то можно и нужно бороться. Вы можете ходатайствовать о чем угодно, но зачем Вам какие-то сомнительные списки телефонов, если есть реальные доказательства нарушений? Лучше озаботьтесь сбором копий документов, связанных с работой и увольнением.
Удачи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2011, 10:46   #5
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Фиктивность сокращения - эфемерное понятие, сложно доказываемое.... Согласна с ТанюшкаМа - более весома доказательственная база по процедурным нарушениям, мимо них суд не пройдет при всем желании, а фиктивность - все по внутреннему убеждению суда.
В телефонном справочнике могут отсутствовать, например, работники, сидящие в отпусках по уходу за детьми. Их как бы нет на работе, но рабочие места сохраняются. Вам об этом может быть и неизвестно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2011, 10:59   #6
Нико1
Пользователь
 
Аватар для Нико1
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Танюшка Ма, Gedda, спасибо большое за советы. Доказательства неправомерности моего увольнения собираю, но, как оказывается, в этом деле есть много тонкостей, о которых я и не подозревала. Поэтому, несмотря на то, что исковое заявление в суд я уже отнесла, думаю, что надо будет заручиться поддержкой квалифицированного адвоката, специализирующегося на трудовых спорах, и вместе с ним идти на судебные заседания...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.04.2011, 08:40   #7
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
надо будет заручиться поддержкой квалифицированного адвоката, специализирующегося на трудовых спорах, и вместе с ним идти на судебные заседания..
Только так. В одиночку бороться сложнее, кавлифицированный представитель - огромное подспорье. Удачи! Обязательно отпишитесь по результату.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе