![]() |
#1 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431
раз(а) в 387 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
всем доброго времени суток
помогите разобраться с такой ситуацией юрлицо заключает договор с физлицом об аренде помещения - бокс в здании, бокс используется для ремонта а/м (там соответствующее оборудование - подъёмник, верстаки и т.д.) скажу сразу, что физлицо ещё и предприниматель, который занимается (виды деятельности) именно ремонтом а/м, но в договоре фигурирует как физлицо договор заключён на 2 месяца - ноябрь-декабрь 2010 года имущество передано в аренду физлицу по акту приёма-передачи. по условиям договора обратная передача производится тоже по акту приёма-передачи. прекращение договора аренды датируется датой подписания этого акта - это условие договора. остальные положения договора стандартные - уведомления за месяц и т.д. так вот, физлицо продолжает пользоваться в 2011 году - до 15 февраля включительно. арендная плата за всё время пользования (в т.ч. и и за 2011 год) вносилась арендатором в полном объёме и без просрочек, долгов по ней нет, что арендодатель признаёт и не оспаривает. только вот нет акта приёма-передачи арендованного имущества обратно. т.е. с формальной точки зрения договор аренды вроде как действует. с 1 марта 2011 года помещение реально занимают другие люди, без договора, просто на хороших отношениях с арендодателем. получается, помещение как бы свободно - записью разговора с этими другими людьми на диктофоне особо тут ничего не докажешь говорю, что свободно, потому как арендатор ещё 15 февраля сдал ключи от помещения арендодателю, и последний с этим молча согласился, никаких уведомлений/предложений/писем с обеих сторон не было что ключи сданы, и помещение освобождено, арендодатель тоже не оспаривает и признаёт это только, повторюсь, нет акта приёма-передачи. на основании этого арендодатель подал иск (мировой суд) о взыскании арендной платы с 15 февраля и по.... то, что физлицо поступило глупо, когда без оформления отдал ключи и освободил помещение, и так понятно пытаюсь оспорить позицию истца с одной стороны, по формальным признакам, он прав с другой стороны - с 15 февраля обе стороны не исполняют обязательства по договору: арендатор не арендует и не платит за аренду, арендодатель не сдаёт в аренду имущество искал судебную практику по подобным ситуациям - подобных ситуаций не нашёл даже если подписать акт приёма-передачи с формулировкой "имущество было передано 15 февраля", то всё равно в акте надо ставить текущую дату (арендодатель тоже не дурак и денег хочет), а эта дата и будет датой прекращения договора ещё вопрос - можно ли потребовать признать договор аренды недействительным (оспоримым) с 16 февраля или нет? или понятие "оспоримая сделка" применяется к договору в целом, а применять "по частям" - по времени - нельзя? буду рад советам |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198
раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Я на месте арендатора пришла б это помещение и вынесла всё от туда, т.к. он формально является арендатором и таким образом имеет право пользования данным помещением.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431
раз(а) в 387 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Юрист
![]() Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198
раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Ну если их нет в акте приёма-передачи, то да. Да мало ли что от туда можно вынести. Формально если арендатор после окончания срока договора аренды продолжает пользоваться помещением и платить за него, то договор считается заключенным на неопределенный срок. А такой договор очень трудно расторгнуть! И также формально он имеет право пользоваться этим помещением. Т.о. на месте аредодателя я б не очень то и "борзела". Т.к. арендатор тоже имеет полное право на возмещение вреда вследствие неправомерных действий арендодателя. Арендатор может с полной уверенностью завить, что у него в этом помещении миллион долларов лежало, а арендодатель пришёл поменял замок, украл деньги и т.д. Т.к формально договор считается заключенным и продолжает действовать и акта приёма-передачи (обратного) нет. Да тут вообще арендатору много как можно защитится от таких "умных" арендодателей.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились. Последний раз редактировалось Лана Сухарева; 08.05.2011 в 13:33.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431
раз(а) в 387 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431
раз(а) в 387 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
всех с праздником победы!
коль ответа нет, возвращаюсь к старому вопросу - насколько грамотно будет требовать на суде признания договора недействительным с 16 февраля? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Пользователь
![]() Регистрация: 02.10.2009
Адрес: / /
Сообщений: 179
Благодарности: 6
Поблагодарили 18
раз(а) в 18 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Что имеем у вас продленный договор аренды помещения, но не оборудования, Я бы указывал на, то что арендатор прекрати свою деятельность, и использовать оборудование, а арендную плату был вынужден оплачивать в связи с реорганизационными мероприятиями."возвращаюсь к старому вопросу - насколько грамотно будет требовать на суде признания договора недействительным с 16 февраля?" взглянуть бы на договор, особенно в части, где продление.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 | ||
Заблокированный пользователь
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 1,719
Благодарности: 41
Поблагодарили 431
раз(а) в 387 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
есть даже акт приёма-передачи арендуемого имущества от арендодателя к арендатору, там всё перечислено Цитата:
![]() такой части в договоре аренды как раз нет, руководствоваться надо исключительно нормами гк |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 | ||
Юрист
![]() Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198
раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Так в соответствии с ОБЗОРОМ ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С АРЕНДОЙ (Информационное письмо ВАС от 11 января 2002 г. N 66)
Цитата:
Цитата:
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились. Последний раз редактировалось Лана Сухарева; 09.05.2011 в 21:12.. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях