[Alisa]

Уважаемые коллеги!перерыла всю практику не могу ничего подходящего найти, ситуация такая:
на нашей территории находится Арендатор, арендующий котельную. Весь объем воды, заявленный нами в договоре водоснабжения потребляется этой котельной.
Прибор учета стоков отсутствует. Согласно правил, в связи с его отсутствием стоки считаются равными количеству потребленной воды - относительно логично.
Однако! в котельной применяется замкнутая система отопления, т.е.фактически СТОКОВ НЕТ.
как быть? согласно Правил Водоканал законно приравнивает количество стоков к количеству принятой воды.
Но если логически рассматривать данную ситуацию, то это полный бред! Как можно платить за то, чего нет? при чем Арендодатель должен оплачивать несуществующие стоки Арендатора((((((((

[LEXc]

Сообщение от Alisa

фактически СТОКОВ НЕТ.

Если фактически стоков нет, значит за них не надо платить. Обратитесь к понятию водоотведения - технологический процесс, обеспечивающий прием сточных вод абонентов с последующей передачей их на очистные сооружения канализации.
Если водоканал не принимает сточные воды в систему канализации и не передает их потом на очистные сооружения, значит услуги нет.

[Alisa]

Это и мне и им понятно!!!!
но ведь прибор учета не стоит у Абонента, т.е. у нас, а стоки не сбрасывает наш арендатор...МУП говорит что внутри себя разбирайтесь сами это не наша задача!!!!!
если бы стоял прибор учета, проблем бы не было, но ставить его нет возможности пока...а доказать отсутствие стоков в связи с технологическим процессом не можем!!!!даже если идти в суд, то наши доводы только на словах!!!!!!!!практика против нас!!!!: "... нет прибора учета-стоки принимаем равными принятой воде"

[LEXc]

Сообщение от Alisa

но ведь прибор учета не стоит у Абонента, т.е. у нас, а стоки не сбрасывает наш арендатор...

Alisa, чего - то я немного не понял. Прибора учета у Абонента нет. А кто Абонент.
А что Вам мешает паспорт котельной сделать?

[Alisa]

если у Вас найдется время, просмотрите пожалуйста предыдущую тему, можт станет немного понятней: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=57253
Буду благодарна за любую помощь!

[Alisa]

ООО - собственник зданий и Абонент МУП Водоканал
ОАО - Арендатор который арендует котельную и возмещает собственнику расходы по коммунальным услугам

у собственника отсутствует прибор учета стоков на границе эксплуатационной ответственности, однако есть прибор учета на котельной, который МУП не хочет принимать на баланс так как прибор учета является некоммерческим и регулирует по словам МУП лишь отношения между собственником и арендатором.

таким образом МУП выставляет счет на стоки равным количеству принятой воды, арендатор оплачивает лишь принятую воду, а собственник платит за стоки которых по факту нет.

[LEXc]

По факту Вы услугу эту не получаете. Формально они правы. Тут только ставить счетчик.
Или вести отдельно трубу со счетчиком на котел.

[Alisa]

На котельной счетчик есть!!!!!!!!только МУП его не принимает!!!!!!!!!
все равно как-то нелогично получается((((с точки зрения закона они канешна правы, но с другой стороны они получают деньги ни за что!!!!!!!!!!!и прекрасно об этом знают((((должен же быть какой-то выход, помимо установки счетчика...

[LEXc]

Сообщение от Alisa

должен же быть какой-то выход, помимо установки счетчика...

Ну вот что-то нашел:
"Правила (Правила пользования коммунальными сист. водоснабж.) допускают временное отсутствие приборов учета сточных вод, которые отечественной промышленностью выпускаются в недостаточном количестве. Поэтому наряду с балансовым методом расчета объем фактического сброса сточных вод можно также определять с помощью натурных замеров, осуществляемых организацией ВКХ или другой организацией, но с обязательным присутствием организации ВКХ. Натурные замеры оплачиваются абонентом по расценкам, утвержденным органами местного самоуправления, и должны быть отражены в договоре между абонентом и организацией ВКХ."/ Циркулярное письмо Госстроя РФ от 14.10.1999 N ЛЧ-3555/12 "О Разъяснениях по применению Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации"
Опять же "можно" смущает...

Сообщение от Alisa

только МУП его не принимает

Сообщение от Alisa

так как прибор учета является некоммерческим

Alisa, а как МУП определяет - прибор для коммерческого учета или нет. В Правилах, так это определение прописано: Техническое средство измерения, разрешенное к использованию как прибор коммерческого учета... И вроде как все.

[Alisa]

В суде юрист МУПа тихо в углу объясняла своему нанятому со стороны в помощь юристу, что нет определения коммерческий, не коммерческий))))))это они решают))))) не коммерческий это якобы тот который используется внутри предприятия для собственных каких-либо расчетов, а в расчетах с МУП не участвует)))) вроде так...

а на счет замеров и баланса я знаю, однако МУП не идет на это))))зачем, когда можно ни за что брать лишние деньги)))))вот и по вопросу на который я оставляла ссылку тож самое...

а почему Вас так смущает слово "может" ? я вот как раз на него и надеюсь))))так как МУП говорит что "нельзя"....меня вообще эти Правила в тупик загоняют..."может", "возможно", "как правило" - и все эти словечки МУП игнорирует и говорит НЕЛЬЗЯ....

Спасибо Вам большое за то, что пытаетесь помочь