[Helen2110]

Добрый день!
Как Вы считаете правильно будет поступить в такой ситуации.
В качестве письменных доказательств в суд предоставлены заверенные руководителем фирмы договор перевода долга и договор займа между ЮЛ и ФЛ.
Так как они составлены гораздо позже, чем они датированы, то естественно, мной предоставлены их заверенные копии.
Ответчик требует предоставления оригиналов.
Нотариусы заверять эти два договора не хотят.
Ответчик намерен требовать проведения экспертизы на предмет установления давности их изготовления, я понятно, нести их в дело не хочу, так как для меня это уже 327 УК РФ.
При этом данные обстоятельства так же подтверждаются и другими письменными доказательствами, но эти два договора, как бы основополагающие.
Заранее благодарю!

[Helen2110]

Нашла кот такую информацию на сайте суда:
Письменные доказательства представляются в суд в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии.
Вопрос «надлежащего заверения копий» довольно полно регулируется законодательно.
Так в соответствии с п.п. 2.1.29, 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения", заверенной копией документа является документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, на который в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу.
Копия документа является надлежащим образом заверенной в следующих случаях:
- копия заверена организацией, от которой исходит документ. При этом на копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в соответствующей организации, ставятся подпись руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печать организации Согласно п. 3.26 ГОСТ Р 6.30-2003, при заверении соответствия копии документа подлиннику, ниже реквизита "Подпись" проставляют заверительную надпись: "Верно"; должность лица, заверившего копию; личную подпись; расшифровку подписи (инициалы, фамилию); дату заверения.

то есть все-таки есть шанс доказать сделку путем заверенных копий)

[тесто]

суть вопроса в чем? как нарушить закон и не быть наказанным?

[Helen2110]

да!

[тесто]

Сообщение от Helen2110

то есть все-таки есть шанс доказать сделку путем заверенных копий)

логика получается, что истец САМ заверил копии документов?
т. е., априори, считается что истец документы подделать не мог?
Будь я ответчик, я бы просил суд не приобщать копии документов к делу, т.к. не предоставлены оригиналы для сравнения. и рассматривать дело без ссылок на договора.

[Helen2110]

истец - ФЛ, который тащит в суд копии договоров с ЮЛ, эти копии заверены ЮЛ

[Helen2110]

сама то сделка может быть доказана путем вызова в качестве свидетеля руководителя ЮЛ.
я просто не понесу оригиналы, т.к. давность изготовления...

[тесто]

вот и вызывайте руководителя ЮЛ, но суд резонно задаст вопрос о соблюдении письменной формы сделки.
как подтвердите её, без предоставления письменных доказательств?

[Helen2110]

заверенными копиями, и свидетельскими показаниями руководителя...

[Helen2110]

по ГПК - это надлежаще заверенные документы.