[ИвановНиколай]

Здравствуйте коллеги. Появился такой вопрос, прошу опомощи в его решении. Нашей организацией был заключен Договор на поставку оборудования для производства продукции. Оборудование поставлено в декабре 2008 г., но до настоящего момента не работает, потому что постоянно чтото ломается. Еаладить нормальный выпуск готовой продукции нам так и не удалось. Постоянно пишем продавцу оборудования с требованием устранить неполадки, специалисты Продавца приезжают ремонтируют, а после их отъезда облорудование опять встает. Продавец полностью подстверждает (Актами), что поломки по их вине - некачественное оборудование. Щас хотим подать в суд и взыскать за 4 месяца 2009г. упущенную выгоду. Почитал статьи по этому поводу и вот что вычетал:
При определении упущенной выгоды учитываются предпринятые кредитором для ее получения меры и сделанные с этой целью приготовления (п. 4 ст. 393 ГК РФ). Размер неполученного дохода (упущенной выгоды) должен определяться с учетом разумных затрат, которые кредитор должен был понести, если бы обязательство было исполнено. Предположим, организация требует возместить убыток, причиненный ей продавцом в результате недопоставки сырья и материалов. Размер недополученного дохода должен определяться исходя из цены реализации готовых товаров, предусмотренной договорами с покупателями этих товаров, за вычетом стоимости недопоставленного сырья и материалов, транспортно-заготовительских расходов и других затрат, связанных с производством готовых товаров. Такие разъяснения приведены в п. 11 совместного Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ от 01.07.1996 N 6/8.
РПолучается при подсчете упущенной выгоды нужно убрать из неё наши разумные затраты. При недопоставке сырья получается убираем стоимость самомго сырья, а вот что убирать в нашем случае из суммы упущенной выгоды? Сырье мы закупили бы сами, мне не совсем понятно какие расходы убирать в нашем случае? Получается убирать нужно заплату рабочим, расходы на электроэенергию и другие расходы включаемые в себестоимость?? И получается, что упущенная выгода это "чистая прибыль"??

[Стряпчий_СПб]

Из предполагаемых доходов от продажи произведенной на оборудовании продукции следует вычесть стоимость сырья, электроэнергии, нормативную амортизацию оборудования, расходы на зарплату обслуживающего персонала, если таковой предполагался. Все расчеты делать без НДС. Количественные данные для расчетов - производительность, потребление электроэнергии - брать из технического паспорта на оборудование.

[ИвановНиколай]

Спасибо за помощь. Еще небольшой вопрос: мы можем взять за производительность аналогичный станок, т.е. чтобы не считать сколько выпустил бы штук новый станок, а взять этот показатель у другого аналогичного станка?

[Стряпчий_СПб]

Да, думаю, это вполне допустимо. Здесь жестких-то правил нет. Главное, расчет упущенной выгоды должен быть разумен и по-максимуму опираться на "внешние" и "объективные" данные: данные о ценах, о производительности.

[ИвановНиколай]

Еще одни вопрос по упущенной выгоде: наш крановщик по ошибке порвал стрелой электрический кабель (проходящий над землей), нам выставили претензию, мы платить согласны поскольку вину признали полностью, но вот у меня появились сомнения водном пункте Претензии, а именно: оплата времени простоя работников в размере 2/3 тарифной ставки. Разве зарплата должна возмещаться?? Ведь они и так бы ее заплатили бы, даже если б аварии не было.

[Александр G]

Да, простои входят в состав убытков. Посмотрите "ВРЕМЕННАЯ МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УЩЕРБА (УБЫТКОВ), ПРИЧИНЕННОГО НАРУШЕНИЯМИ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ДОГОВОРОВ" (приложение к Письму Госарбитража СССР от 28.12.1990 N С-12/НА-225)

[ИвановНиколай]

Сообщение от Александр G

Да, простои входят в состав убытков. Посмотрите "ВРЕМЕННАЯ МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УЩЕРБА (УБЫТКОВ), ПРИЧИНЕННОГО НАРУШЕНИЯМИ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ДОГОВОРОВ" (приложение к Письму Госарбитража СССР от 28.12.1990 N С-12/НА-225)

Прочитал это письмо и честно говоря не нашел там нечего про простои и заработную плату, да и половина ссылок в этом письме на недействующие документы. Если исходить из действующих постановлений Судов, то получается мы обязаны возместить те затрату, которых бы не было не будь аварии, а ведь получается, что зарплату он бы в любом случае выплатилбы работникам, а тут еще и выгода получилась: простои они оплатили по 2/3 тарифной ставки.

[Александр G]

Ну значит Николай невнимательно Вы его читали. А что касается экономии - то какая же тут экономия????? Работники должны приносить прибыль работодателю. И из это прибыли получать зарплату. А так они получат 2/3 ничего не делая. А что касается ссылок в Письме на недействующие НПА, то само письмо - действующий документ, хоть и не носит нормативного характера. И поскольку ничего нового с 1990г. придумано не было, то суды продолжают руководствоваться при рассмотрении исков о возмещении убытков данным Письмом и признают в качестве убытков простои, а затем форсирование производства.

[Кисуня]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, Учавствали в аукционе, заявку отклонили из-за того что на платежке по обеспечению отсутствует подпись кассира-операциониста банка, подали жалобу в ФАС проиграли. На письменное обращение, банк ответил что подпись должна быть. В договоре между нами и банком прописано что банк возмещает убытки в следствии своей вины. Как рассчитать в данном случае размер упущенной выгоды для выставления банку перетнзии?