[ElenaEmanuele]

Здравствуйте!
У нас в компании сейчас обсуждается следующий вопрос:
1. Мы, как Покупатели, заключили договор поставки продукции с Поставщикомв. Общая сумма договора, включая НДС 400.000 руб. (НДС - 61.016 руб.). Условиями договора предусмотрена 100% предоплата, а также поставка продукции в срок 20 дней с момента оплаты. Причем за нарушение сроков поставки установлена пеня в размере 0,5% за каждый день просрочки от суммы договора.
2. Поставщик просрочил поставку на 18 дней, а мы недоперечисли 50.000 рублей.
3. Таким образом встает вопрос:
а) Сумма неустойки, предъявляемая с нашей стороны = 338 984 (400 000-61 016)*0,5*18/100 = 30 508 руб.???
б) Если будет предъявляться встречный иск поставщиком, то значит ли это, что их неустойка будет рассчитываться исходя из ставки рефинансирования?
в) Возможно ли уменьшение судом предъявленной нами претензии в размере 338 984 до суммы, исчисленной из ставки реф?

Заранее спасибо!

[Владислав]

Сообщение от ElenaEmanuele

Возможно ли уменьшение судом предъявленной нами претензии в размере 338 984

Сообщение от ElenaEmanuele

Сумма неустойки, предъявляемая с нашей стороны ... = 30 508 руб.???

КАК же так??? Что Вы им предъявить-то хотите??? Неустойку в 30,5 т.р., наверное, всё-таки?

Сообщение от ElenaEmanuele

Условиями договора предусмотрена 100% предоплата, а также поставка продукции в срок 20 дней с момента оплаты.

Сообщение от ElenaEmanuele

Поставщик просрочил поставку на 18 дней, а мы недоперечисли 50.000 рублей.

Так Вы же должны были им сразу всю сумму перечислить, правильно??? Но Вы, получается, этого не сделали, так? О какой тогда неустойке может идти речь, если обязательство по предоплате надлежащим образом Вами не было исполнено, но именно оно предполагало начало течения сроков поставки товара???

[mrSergei77]

На мой взгляд не было выполнено условие о 100% предоплате. и посему предъявить им ничего нельзя.

[Владислав]

mrSergei77, присоединяетесь к моему мнению!?

[ElenaEmanuele]

Да, я с вами согласна, но попугать же надо...))))))
Только у меня сомнения по расчету неустойки....разделились на 2 лагеря, кто говорит, что на всю сумму договора включая НДС, а мы наоборот, что за вычетом налога. Так как же правильно?.
А по поводу 50 000. Была устная договоренность (нехорошо конечно), что если в течение 5 дней вагон не начнет движение, то окончательная оплата будет по его прибытию на место.

Владислав...в спешке не ту цифру написала, конечно же 30 508))))

[Владислав]

ElenaEmanuele, попугать - это не к юристам, это к садоводам-огородникам, которые специализируются на изготовлении огородных пугал
Всё дело в том, что в претензии надо не просто написать: "платите столько-то денег", но и обосновать, что где они нарушили и почему должна идти оплата, например:

14 августа 2006 г. с Вами заключен договор об оказании информационных услуг. В соответствии с частью 2 статьи 307 Гражданского кодекса Российской Федерации, в результате заключения договора у сторон договора возникают обязательства. В соответствии с частью 1 статьи 307 Гражданского кодекса РФ, в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
В соответствии с заключенным с Вами договором П-ым. кадровый центр исполнил свои обязательства в полном объеме надлежащим образом, а именно подобрал для Вас кандидатуру водителя с личным автомобилем в соответствии с Вашей заявкой.
В результате надлежащего исполнения своих обязательств с нашей стороны, подобранная во исполнение договора между нами кандидатура была представлена Вам в Вашем офисе. Вы после собеседования согласились принять представленного человека на работу, в результате чего Вы заключили с Работником – З. – трудовое соглашение.
В соответствии с пунктом 1.6 Вашего договора с нами, информационная услуга П-ого кадрового центра по подбору персонала считается оказанной в момент снятия заявки, которое происходит автоматически в связи с устройством на имевшуюся вакансию работника. Поскольку направленный нами работник был Вами принят на работу, информационная услуга П-ого кадрового центра по подбору персонала считается оказанной нами надлежащим образом, а обязанности Правобережного кадрового центра по договору исполненными.
На основании пункта 2.1 Вашего договора с нами стоимость услуг П-ого кадрового центра по подбору персонала на вакансию установлена в соответствии с Прейскурантом стоимости услуг по подбору персонала на некоторые вакансии. Указанным прейскурантом (п. 20) стоимость услуг по подбору водителя с личным легковым автомобилем-иномаркой с дополнительными требованиями установлена в размере 5000 рублей.
В соответствии с п. 2.5 нашего договора с Вами Вам установлена скидка в размере 30 % от стоимости услуг по подбору персонала. В связи с этим стоимость наших услуг по подбору водителя с личным автомобилем для Вас составила 3500 рублей. На настоящее время Вами оплачена только 1000 рублей, задолженность составляет 2500 рублей.
К настоящему времени Вы, таким образом, не выполнили свои обязательства по договору с нами.
В соответствии со статьями 309-310 Гражданского кодекса РФ не допускается одностороннее изменение условий обязательства, односторонний отказ от его исполнения.
На основании части 1 ст. 330 ГК РФ, неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. При этом по требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.
В договоре предусмотрено то-то...

На основании вышеизложенного, руководствуясь статьями 307, 309-310, 330, 332 Гражданского кодекса Российской Федерации и условиями заключенного между нами договора, просим Вас в течение трех дней с момента получения настоящей претензии оплатить задолженность за услуги П-ого кадрового центра в размере 2500 рублей.

В случае невыполнения Вами предъявленных требований в указанный срок мы вынуждены будем обратиться в суд с исковым заявлением о принудительном взыскании с Вас указанной сумму, неустойки по договору, а также взысканию судебных издержек.

Директор (подпись)

По НДС, думаю, что если Вы платить собирались всю сумму, то неустойка и должна исходить из нее, а не из нее за вычетом НДС. Но по данному делу никакую неустойку Вы не взыщете. При этом если вторая сторона не очень глупа, они на Вас же еще и выиграют: привлекут адвоката или юриста со стороны, а потом при отказе Вам в сике взыщут с Вас стоимость его работы. Она может быть не 100 рублей, поверьте. Во всяком случае, думаю, я бы поступил именно так: раз претензии носят надуманный характер, надо проучить, чтобы в дальнейшем неповадно было.
Оно Вам надо???

[ElenaEmanuele]

Претензии-то мы и сами писать умеем ))))
М-да, ситуация, конечно интересная....дело в том, что тут еще третья сторона замешена - конечный получатель. Вагон не пришел вовремя, они в шоке звонят нам, что, где и когда будет, грозятся финансовыми санкциями.
Спасибо за дискуссию, что-нибудь придумаем.

[Владислав]

Пожалуйста!
Кстати, некоторое время назад, во всяком случае, в нашем регионе и в общих судах, за подачу явно необоснованного иска можно было запросто схлопотать частное определение... Правда я давненько о такой практике не слышал...

[ElenaEmanuele]

И все-таки базой для начисления неустойки служит сумма договора за вычетом обязательства по НДС...., не считая, конечно, специальных налоговых режимов

[Владислав]

ElenaEmanuele, просветите поподробнее, пожалуйста, и вы меня
Я неустойку как-то раньше, в основном, для "физиков" считал