[Olesia.spb]

Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, права. Проконсультируйте по поводу данной ситуации:

Многоквартирный (9 этажей) дом. ТСЖ. Это кошмар. Создано ТСЖ не понятно как. В один «прекрасный» день мы вдруг узнали, что у нас теперь ТСЖ. Сама председатель очень неприятная наглая хамка.

Не вступали в ТСЖ, никакого договора не подписывали. Хотим из ТСЖ выйти. т.е Хотим заключить «персональный» договор, и оплачивать только коммунальные услуги, текущий ремонт, уборку, вывоз мусора и т.д. Мы не против проведения нужных мер по поддержанию и ремонту дома.

Сейчас, По инициативе конкретно председателя ТСЖ, нам навязывают проведение совершенно лишних мер, в которых дом не нуждается, то есть фактически навязывают «дополнительные услуги»!

Председатель выдумала «реконструкцию фасада с его утеплением, заменой всех окон, лоджий» (это 300млн., из которых 5% должны выплатить жильцы). При чем, именно выдумала – дом в хорошем состоянии, фасад в хорошем состоянии, и НЕТ никаких «показаний» для его реконструкции. Ни один дом, ни в нашем районе, не в других не делает никакой «реконструкции», даже «хрущевки»!

Получили листок для «заочного голосования», где написано, что «окна будут меняться ВСЕ, даже если они уже заменены самими собственниками (!!!) и платить все равно будут ВСЕ поровну (более 20тыс руб. в течении года)». Но окна и лоджии в квартирах НЕ являются общим имуществом!
О каком голосовании тут вообще может идти речь? жильцы не обязаны менять окна и реконструировать фасад находящийся в хорошем состоянии просто потому, что председатель так захотела. тем более в принудительном порядке!
А Формулировка такая: «ставить или не ставить – решайте сами, но заплатить ВСЕ обязаны». В листке голосования сказано: «возможно, что некоторые окна и останутся, но это отразится только на общей стоимости работ, а не на выплатах конкретных жильцов».
Что делать в этой ситуации?
И конечно, мы не верим в то, что наберется «большинство» проголосовавших «за».
Но, учитывая предыдущий, отрицательный опыт по замене стояков отопления – «чудесным образом» окажется, что большинство «за».

Вопросы:
1)Реконструкция НЕ аварийного, НЕ ветхого фасада – это не обязательная мера. Это прихоть. Есть ведь установленная процедура по определению, нужна ли реконструкция, и комиссия, которая это определит? Куда обратиться?

2)Если мы выйдем из ТСЖ, и заключим договор, мы вправе будем отказаться от совершенно ненужной реконструкции фасада, которая является просто прихотью председателя и навязанной дополнительной услугой? На основании чего?
Какое право председатель имеет указывать как поступать с окнами в моей квартире?!

3)Можем ли мы попросить председателя показать нам реальные результаты голосования, чтобы убедиться, что действительно «за» проголосовали большинство? На основании чего?

4)Можем ли мы попросить председателя показать нам реальные результаты голосования «за» создание ТСЖ вообще? На основании чего?

5)Как проверить реальные доходы самого председателя? На основании чего? Сама председатель, добровольно отчитываться уж точно не станет.

Работу председателя должны контролировать сами жильцы. Но как? Ведь большинство жильцов явно пассивны в этом вопросе. Если не устраивает работа председателя, то его можно переизбрать. Но тут Единственный выход – бегать самим по всем квартирам и собирать подписи?

[1Vladimir]

"Если не устраивает работа председателя, то его можно переизбрать." - правильное направление.

Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом) либо иным способом, предусмотренным решением общего собрания членов товарищества или уставом товарищества. Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания.
В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня.

[Сыщик]

Я бы начал с обращения в Жилинспекцию с изложением перечисленных фактов. Пусть проверят законность создания ТСЖ, они вправе это ТСЖ через суд ликвидировать (ст. 20 ч.6 ЖК РФ):

Органы государственного жилищного надзора вправе обратиться в суд с заявлениями о ликвидации товарищества, о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, и о признании договора управления данным домом недействительным в случае неисполнения в установленный срок предписания об устранении несоответствия устава товарищества собственников жилья, внесенных в устав изменений обязательным требованиям или в случаях выявления нарушений порядка создания товарищества собственников жилья, выбора управляющей организации, утверждения условий договора управления многоквартирным домом и его заключения.

Далее, права членов ТСЖ в части получения информации:

Статья 143.1. Права членов товарищества собственников жилья и не являющихся членами товарищества собственников помещений в многоквартирном доме

(введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

1. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право получать от органов управления товарищества информацию о деятельности товарищества в порядке и в объеме, которые установлены настоящим Кодексом и уставом товарищества, обжаловать в судебном порядке решения органов управления товарищества.
2. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право предъявлять требования к товариществу относительно качества оказываемых услуг и (или) выполняемых работ.
3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:
1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества;
2) реестр членов товарищества;
3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);
4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;
8) техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;
9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.

Еще с мая на ТСЖ распространяется стандарт раскрытия информации управляющими компаниями в жилых домах. Документ объемный, поищите в Сети.

Выход из ТСЖ практически ничего Вам не даст, поскольку ТСЖ остается управляющей компанией и ее решения обязательны для собственников помещений в доме. Лучше добиваться ликвидации ТСЖ как незаконно созданной организации. Судя по тому, что Вы сообщили, порядок создания не соблюден.

[Иркин]

Прошу тоже помощи))))Наше ТСЖ в Саратове.Строились,как ЖСК.Потом образовалась среди жильцов группа лиц,в основном нерусской национальности,которая начала бороться за управление домом.Большинство решило ликвидировать ЖСК и организовать на его базе ТСЖ,чтобы избавиться от "рейдеров".Но не тут-то было. По закону и Уставу мы обязаны были их принять в ТСЖ.Сейчас к ним присоединился бывший сотрудник ФСБ. Началось что-то невообразимое.Группа обманным путем собрала в доме подписи жильцов,якобы за собрание на стоянке авто. Все это она оформила тайно протоколом общего собрания, каким-то образом зарегистрировали форму для налоговой у нотариуса .Однако в налоговой зарегистрировались лишь спустя 6,5 мес.после этого собрания. Мы подали в суд.Суд нам отказал по истечению сроков.Собрали свое собрание в декабре 2011г. Группа пришла мешать его проведению,фотографировали,притащили ментов,потом ОМОН.Жуть.Но все-таки мы все проголосовали бюллетенями за свое же правление .Наконец-то зарегистрировались в налоговой,отняли банк.Но ровно через неделю группа опять сидела в налоговой и в банке.Началась череда судов,в ходе которой мы поняли,что ФСБшник имеет какое-то влияние на судей. В городе есть юридическая компания ИЛКОМ,где собрались бывшие судьи,сотркдники органов.Когда мы узнали,что у группы адвокат из этой фирмы Шашикадзе,все стало понятно.Решения судей были против нас,хотя наши адвокаты настаивали на более детальном рассмотрении дела,прямо указывали на подлог в из протоколе. Группа и новый ее председатель Тугушева уволила бухгалтера,хотя ни документы ТСЖ,ни трудовые книжки им никто не передавал.Шли судебные разбирательства. Написали в трудовую инспекцию,написали обл.прокурору,Путину,Чайке. Просим остановить нотариальный беспредел в городе,за счеи которого группа пролезает в налоговую и блокирует банк. Последним решением суда наше последнее собрание тоже признали незаконным.Все готовили с юристом.Однако судья нашла ,что мать не можег иметь голос за площадь свого ребенка.Таких семей в собрании оказалось 3.Мы хотели еще раз провести собрание путем заочного голосования.Но даст ли это результат? Группа опять сфальсифицирует протокол и зарегится в налоговой.Мы ,это здравомыслящее большинство дома,которое не хочет,чтобы нами управляли лица из этой группы,оказались в таком положении,что нас попросту захватили .Сейчас никто не платит за квартиру.Долги растут.Тугушева незаконно уволила лифтера.Никак не может уволить паспортистку,потому что та не дает домовую книгу.Мы все в шоке от такого.А больше в шоке от решений судов. Впереди апелляционные суды по законности нашего собрания.Но мы в него уже не верим. Господа))Помогите,кто может. Может,чего-нибудь присоветуете нам???Куда жаловаться на судей ???Мы-все собрались,все голосовали-и решение нашего собрания о выборе управления нами -НЕЗАКОННО))Группа пошла на подлог,обманула весь дом по срокам,чтобы никто не отсудил легитимность их "липового" собрания,сейчас тратит наши деньги и направо,и налево -и она у судей-ЗАКОННА??Да что ж это за законы такие у нас???