[Эстефания]

Друзья, подскажите как быть.
Мы организации выполняли подрядную работу по ремонту... но договора не было подписано той организацией. и мы работали, работали, сделали кс -2 , кс- 3, а их подрядчик отказался подписывать, и кроме того так и не подписал договор, и отказывается его подписывать. вообщем в итоге у нас нет ни одной бумажки подписанной им, только претензия с их стороны, что швы кривые, стены не такие. мы ответили письмом на эту претензию, и приехали исправлять недочеты, исправили их, а подрядчик всё равно не доволен, и просто тупит, шов кривой, хотя это не так, вообщем специально придирается, даже не может уже толком сказать что не так. как нам быть. написать претензию ему и в ней указать, на то что мы всё выполнили а вы отказываетесь кс-2, кс-3 и договор подписывать, если вы так... то мы обратимся в суд. так что ли? не могу найти в законе, как решить эту проблему. должна же быть статья за отказ от подписи документов.
я предложила экспертизу начальству провести, и пойти с ней в суд, начальник отказался, сказал, что только суд имеет право эскпертизу назначить, но это ведь не так?
подскажите как быть.
Всем спасибо, кто поможет.

[dutchprince]

Эстефания, согласно пп. 1 п.1 ст.161 ГК, сделки юридических лиц между собой и с гражданами должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения.

Согласно пп.1 и 2 162 ГК:
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

Согласно ст.168 ГК, сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Согласно п. 1 ст. 166 ГК, сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).

Согласно п.2 ст.167 ГК, при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

[Эстефания]

Скажите пожалуйста, не могу найти ответа, вернее мне кажется просто законом это не предусмотрено. какая ответственность за не подписание договора, акта и т.д. никакой, только если бы договором был предусмотрен процент за неподписание акта или ещё чего, а по закону ничего если нет договора? я права?
Нет такой статьи отказ от подписания договора или иного документа. Единственное что если опять же был бы договор, тогда могли бы акт направить и если бы та сторона отказалась, тогда суд принял бы односторонний акт. но если нет договора то мы лишены такой возможности.
из всех документов с подписями недобросовестного заказчика у нас имеется от него две претензии, т.е. это является доказательством в суде, что у нас есть с ним внедоговорные отношения.
После претензий этого негодяя, мы пришли и исправили все недочеты, но он стал ссыластья на другие недочеты по другому объекту который мы делали пол года назад и по другому объекту, когда те работы сдавали претензий не было, а сейчас он про то что мы по его претензии прибежали и исправили он молчит, придраться не к чему, но говорит теперь про старый объект который давно сделан. и акт не подписывает по нашему объекту в котором мы недочет исправили. Какими должны быть наши дальнейшие действия??? писать ему претензию, описывать всё его поведение... просить подписать акты, в случае отказа угрожать судом? ну а в суде что мы покажем, две бумажки-претензии этого негодяя???
прошу помогите.

[Я_Это_Я]

Правильный ответ нанять юриста ) За день все равно не поймете , тому чему люди 5 лет учатся.

[dutchprince]

Эстефания, прошу прощения за некоторые поспешные рассуждения в предыдущем посте, повлекшие неясности и неточности. Постараюсь Вам объяснить заново.

1. По общему правилу заставить кого-либо заключить договор запрещено законом (за исключением некоторых случаев, но это не Ваш случай).

2. Итак, согласно п.1 ст.162 ГК, несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
То есть Вы вправе использовать имеющиеся 2 претензии в качестве доказательства заключения договора подряда (хотя письменная форма не была соблюдена). Из этих претензий вытекает, что Заказчик Вам дал задание выполнить работы, которые были выполнены в срок (так как он не указал в претензиях о нарушении сроков), но остался не доволен их качеством.

3.Пишите претензию Заказчику, он обязан принять и оплатить выполненные работы.

4. По поводу требований на счет ненадлежащего качества работ по договору подряда, исполненного 6 месяцев назад, Заказчик имеет право Вам предъявить их в течение 2-х лет с момента приема работ (п. 2 ст. 724 ГК).

[N.Love]

На мой взгляд, если Вам была направлена претензия Заказчика с требованием об устранении недочетов, то это говорить о том, что работы выполнялись и именно Вами ( тем более 2 претензии). А у Вас предоплаты ни какой не было, предварительного согласования работ и т.п??
Может какие-нибудь командировочные - важно в данной ситуации всё!

[Skiff]

Эстефания, КС-2 и КС-3 вручали под роспись, направляли с уведомлением? Есть доказательство получения заказчиком? Стройте свою позицию на неосновательном обогащении и обращайтесь с соответствующим иском. Неосновательное обогащение в данном случае - денежные средства, которые сберег за ваш счет заказчик, не оплатив стоимость результата работ.
Статья 1102 ГК РФ. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

Претензии со стороны заказчика вам помогут. Указывайте на то, что между вами фактически сложились правоотношения по договору подряда, но в последующем заказчик отказался подписывать договор и акты. Обоснуйте размер неосновательного по своим КСкам. Пусть ответчик доказывает в суде иное, что цены на материалы завышены или стоимость услуг и т.д. Вообщем кто кого, принцип состязательности никто не отменял. Если возникнет необходимость, то в рамках дела ходатайствуйте о судебно-строительной экспертизе. Поставьте вопрос о стоимости выполненных работ. Если будут возражения по качеству, то и его тоже. Вообщем ориентируйтесь по ходу заседания, по вопросам судьи и т.д.
Вообщем, как то так.

[Эстефания]

Мы направили нашему должнику, ниже указанную претензию:

Получили ответ в котором должник отпирается. продолжает настаивать на некачественно выполненных работах, хотя мы всё устранили, но опять же толком нечего было устранять. по факту должник ничего сказать не может и не сказал в своём втором письме, а просто сослался на то что работа не качественна, а по второму объекту на 600 т.р. сказал что вообще этот объект делала другая организация, а не мы и с нами он на эту тему не работал, тем самым он ещё раз показал что он мошенник, поскольку именно по этому объекту он направлял нам письмо в котором он указал на недочеты, и к тому-же у нас имеется пара актов ( но не кс-2, кс-з) а другие по неучтенным работа, дефектная ведомость.
Вообщем помимо иска, мы хотим обратиться по факту мошенничества в прокуратуру, чтобы она возбудила уголовное дело. Правильно ли обращаться в нашей ситуации туда? или может в милицию, хотя очень хочется в прокуратуру, может это припугнет должника, когда он получит это письмо (в котором мы обращаемся в прокуратуру). И есть статья за ложный донос, и за так сказать клевету, за всё это предусмотрена уголовная и административная ответственность, НО В НАШЕМ СЛУЧАЕ МЫ ВЕДЬ ПРАВЫ, И ГОВОРИМ ПО ФАКТУ, предоставляем документы подтверждающие что мы выполняли работу???

[Эстефания]

Написано всего две претензии по двум объектам на 26 т.р. и 690 т.р. показываю ту что на 690 т.р.
Между ООО «» (далее – Подрядчик) и ИП . (далее – Заказчик) существовали внедоговорные отношения, о чем свидетельствуют письма № 4, № 5 от 17.01.2012г. (Приложение №1, №2), дефектные ведомости, акты выполненных работ и другая рабочая документация (журналы производства работ, акты на скрытые работы, бухгалтерская документация).
Согласно п.1 ст.162 ГК, несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
Таким образом, вышеуказанные письма и документы, являются доказательством заключения договоров подряда по выполнению работ на объектах «Строительство пристройки с восточной стороны объекта, расположенного по адресу ///; «Капитальный ремонт помещений на объекте по адресу \\\, несмотря на то, что их письменная форма была не соблюдена по вине Заказчика, которому направлялся на подписание договор и иные документы, но он под разными предлогами всячески уклонялся от его подписания. Из писем вытекает тот факт, что Заказчик дал задание выполнить работы, которые были выполнены Подрядчиком в срок, так как в письмах не указано на нарушение сроков, но при этом Заказчик остался не доволен качеством выполненных работ. В связи с чем, Подрядчик устранил все дефекты на которые ссылался Заказчик в письмах, относительно ненадлежащего качества выполненных работ по объектам и известил о выполнении работ Заказчика с вручением ему 11.01.2012г. формы N КС-2 «Акт о приемке выполненных работ» и N КС-3 «Справка о стоимости выполненных работ и затрат» (Приложение №3, №4).
По состоянию на 17.02.2012г. приемка результата работ задерживается по вине Заказчика, вследствие того, что Заказчик уклоняется от подписания актов приемки результата работ, исходя из этого Подрядчик приходит к выводу о том, что Заказчик изначально не хотел производить оплату работ в полном объёме, и в соответствии со ст. 159 УК РФ считает его действия мошенническими. В связи с вышеуказанным и в соответствии с Законом Подрядчик освобождается от ответственности, за возникшую по причинам зависящим от Заказчика просрочку в сдаче актов приемки работ. Закон устанавливает право Подрядчика при отказе Заказчика от подписания актов, сделать об этом в актах соответствующую отметку и подписать акты в одностороннем порядке.
В соответствии с пунктом 4 статьи 753 Гражданского кодекса РФ составленные в одностороннем порядке акты являются доказательством выполнения подрядчиком работ по договору. Подрядчик, составивший и подписавший в одностороннем порядке акты приемки работ, вправе потребовать от Заказчика произвести с ним расчет за представленные в актах работы и уплатить проценты за удержание денежных средств.
Из вышеуказанного следует, что Заказчик осуществил за счет Подрядчика неосновательное обогащение, и следовательно в соответствии со ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).
Согласно акту сверки от 17.02.2012г. (Приложение № 5) за период с 11.01.2012 по 17.02.2012г. сумма долга Заказчика составляет 705 918 (семьсот пять тысяч девятьсот восемнадцать) руб.

[Skiff]

Эстефания, вы иск то подали? Не тяните.

Сообщение от Эстефания

Вообщем помимо иска, мы хотим обратиться по факту мошенничества в прокуратуру, чтобы она возбудила уголовное дело. Правильно ли обращаться в нашей ситуации туда? или может в милицию, хотя очень хочется в прокуратуру, может это припугнет должника,

Насколько я помню, прокуратура сейчас не возбуждает уголовные дела. В данном случае подведомственность МВД. Так, что если хотите, то прямая дорога туда. А они уже между подразделениями распределят. скорее всего в ОБЭП.