Ответить

 

Опции темы
Старый 18.12.2008, 19:33   #1
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Условия договора

Ув. коллеги! Хотелось бы услышать мнение по такому вопросу: в октябре т.г. покупатель заказывает б\у японский автомобиль, вносит предоплату 50%, цена фиксированная, срок поставки - конец января 2009 г. 5 декабря 2008 г. Правительством РФ принято Постановление от № 903 "О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств". , Продавец уведомил Покупателя, что в связи с этими событиями цена на авто будет увеличена в соответствии с новыми таможенными тарифами. Прав ли он?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2008, 19:55   #2
Второй юрист
Пользователь
 
Аватар для Второй юрист
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а как у Вас в договоре форс-мажор расписан?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2008, 12:43   #3
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да в том то и дело, что форс-мажорными обстоятельствами в данном договоре являются: "стихийные бедствия, военные действия, обстоятельства непреодолимой силы - чрезвычайные, непреодолимые, не зависящие от воли и действий участников экономического соглашения обстоятельства, в связи с которыми участники оказываются неспособными выполнить принятые ими обязательства". ДОСЛОВНО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2008, 12:59   #4
Werewolf
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Werewolf
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Россия / Марий Эл / Йошкар-Ола
Сообщений: 1,701
Благодарности: 6
Поблагодарили 231 раз(а) в 212 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В догворе прописано что цена фиксирована или может быть изменена в одностороннем порядке в зависимости от.....????
__________________
Человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он -внезапно смертен, вот в чём фокус, и вообще он не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер..... (с) Воланд

Ангел устал
Он сидит на табуретке
Ест колбасу
И смотрит как медленно падает снег.
Ангел устал...
(с) Игорь Федорович Летов
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2008, 19:18   #5
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В договоре указана только цена, предоплата (%). По поводу одностороннего изменения условий договора нет ничего. Да с этим бы я и сам разобрался, меня интересует практика по таким случаям, когда и вины стороны нет, а на основании таких вот нормативных актов государства одна из сторон вынуждена будет нести убытки, только исходя из условий договора это Продавец. Продавец ведь это предусмотреть не мог. Ваше мнение?

Прочел булгаковскую фразу под Вашим письмом и стало грустно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2008, 20:17   #6
Erin_jurist
Пользователь
 
Аватар для Erin_jurist
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Швеция / Stockholms Lan
Сообщений: 43
Благодарности: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur77 Посмотреть сообщение
Ув. коллеги! Хотелось бы услышать мнение по такому вопросу: в октябре т.г. покупатель заказывает б\у японский автомобиль, вносит предоплату 50%, цена фиксированная, срок поставки - конец января 2009 г. 5 декабря 2008 г. Правительством РФ принято Постановление от № 903 "О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении некоторых моторных транспортных средств". , Продавец уведомил Покупателя, что в связи с этими событиями цена на авто будет увеличена в соответствии с новыми таможенными тарифами. Прав ли он?

почему вы отнесли тарифные изменения внутри страны к форс мажорным обстоятельствам? они не относятся.

продавец прав. а для покупателя должна быть предоставлена возможность расторгнуть сделку, если она окажется значительно дороже изначальной стоимости ...

или второй вариант

продавец дает скидку .... на % процентов ... или бесплатно дополнительное оборудование... или чек на горючее на фиксированную сумму....


с точки зрения защиты потребителя, как это работает в евросоюзе, все изменения тарифов и увелечение налогов, потребитель должен быть проимформирован минимум за 6 месяцев.

если государство огласило изменеия заранее, а продавец просто "прощелкал", то в этом случае виноват только продавец.

Последний раз редактировалось Erin_jurist; 19.12.2008 в 20:20..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.12.2008, 11:49   #7
yur77
Юрист
 
Аватар для yur77
 
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 630
Благодарности: 26
Поблагодарили 151 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Разве из моего письма видно, что я отношу изменения в таможенных ставках к форс-мажору? Конечно, нет. И на основании чего Продавец прав, если условия договора это не предусматривают? Условия договора и не предусматривают предложенные Вами варианты т.к. и первый вариант и второй не устраивают ни одну из сторон, поэтому и задан был вопрос

Последний раз редактировалось yur77; 20.12.2008 в 11:52..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2008, 22:12   #8
Silivanov
Пользователь
 
Аватар для Silivanov
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

продавец имел право заявить требование об изменении условий договора по цене автомобиля, т.к.
в данной ситуации имеет место изменение обстоятельств из которых стороны (в особенности продавец) исходили при заключении договора. доказать что данное изменение обстоятельств является существенным (см. ч.1 ст.451 ГК РФ) это уже дело техники и математики, но сам факт изменения обстоятельств доказать не затруднительно.

что касается изменения условий договора по цене в связи с существенным изменением обстоятельств то вот здесь вопрос стоит очень не однозначно. Так согласно ч.1 ст.451 ГК РФ существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.

но продавец не может изменить условия договора в одностороннем порядке. "корректировка" условий договора возможна в следующем порядке:
1. продавец направляет покупателю предложение (со всеми обоснованиями) об изменении условий договора по цене. Обычно в таких ситуациях прикладываю к такого рода письмам соглашение об изменении условий;
2. в случае отказа покупателя на предложение изменить договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок, продавец должен обратиться в суд.

тот же самый порядок предусмотрен и в случае если продавец решиться расторгнуть договор в связи с существенно изменившимися условиями.

в этой ситуации я бы сделал покупателю альтернативное предложение либо изменить условия договора (увеличить цену автомобиля), либо расторгнуть договор, по той причине что ч.4 ст.451 ГК РФ установлено следующее:
"Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях."

таким образом при последующем обращении в суд для изменения условий договора возможно одновременно заявить требование о расторжении договора, если это конечно целесообразно для Вашей компании.

так же необходимо отметить что для изменения либо расторжения договора в связи с изменившимися условиями необходимо одновременное наличие 4 условий предусмотренных ч.2 ст.451 ГК РФ

думаю что изменить условия в связи с существенным изменением обстоятельств, возможно только в добровольном порядке. что касается изменения условий в судебном порядке то этот вариант врядли пройдет (ну если не рассматривать мировое соглашение что по сути является тем же "добровольным порядком"). а вот оснований для расторжения договора (при условии что это целесообразно) достаточно.



 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе