Ответить

 

Опции темы
Старый 02.04.2009, 06:30   #1
Никита И.
Пользователь
 
Аватар для Никита И.
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Коллективная мат. ответственность

В кратце так: есть два "000" и один ИП (негласно: ип самый главный везде). некоторые люди заключали ТД с ИП, а двое с ООО, но все работают в одном магазине, продавцы, это и в табеле месячном указано. Каким образом можно с ними заключить коллективный договор мат ответственности? По работодателю?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2009, 07:16   #2
Андрей Алешков
Юрист
 
Аватар для Андрей Алешков
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Алтайский
Сообщений: 603
Благодарности: 160
Поблагодарили 126 раз(а) в 122 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Хоть по работодателю, хоть по магазину, я считаю, что нет принципиальной разницы - все равно такой договор работать не будет.
В в магазинах обычная проблема - недостачи и как с ними бороться.
Лично мое мнение - нужно заключать договоры об индивидуальной материальной ответственности, в котором прописывать все возможные варианты.
Недостачи обычно возникают от того: 1) что работники магазина берут из магазина товары себе - это хищение. За хищение одного нельзя привлечь к ответственности коллектив. Другое дело - сделать так, чтобы невыгодно было тащить.
2) Неотбивание чека ведет к излишкам в кассе, которые изымаются недобросовестными работниками - два нарушения (неотбивание чека и хищение);
3) Ценники - либо их отсутствие, либо установление завышенной цены, также ведет к излишкам в кассе и изъятию денег недобросовестными работниками.
4) Хищение товаров из магазина покупателями. Обычно это совсем небольшой процент, но недобросовестные работники именно на это и ссылаются.
Ни один из этих пунктов к договору о материальной ответственности не применим. Нужна система поощрений тех работников, которые выявили факты хищений. В то же время нельзя допускать конфронтации коллектива с администрацией предприятия - коллектив не должен быть обособлен. Нужны в коллективе верные администрации люди. Как раз к этому обособлению ведет договор о коллективной материальной ответственности.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2009, 08:25   #3
Никита И.
Пользователь
 
Аватар для Никита И.
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да Бог с ним, будет, не будет работать. мне главно, чтоб он юридическую силу имел. я думаю, что не могу от имени директора магазина, т. е. ООО, заключить коллективный д. мат. ответственности со всем штатом продавцов, куда входит часть у кого ТД с ИП. вот и надо как-то выкрутиться. там алкогольная продукция на ООО, а все остальное на ИП. как бы мне бы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2009, 12:14   #4
ИринаА
Юрист
 
Аватар для ИринаА
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Железнодорожный (Московск.)
Сообщений: 1,151
Благодарности: 24
Поблагодарили 251 раз(а) в 229 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте! Заключите два тоговора о коллективной материальной ответственности, один с работниками ИП, а другой с работниками ООО, больше вам ни чего не придумать, т.к. в соответствии со статьей 245 ТК РФ ...Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады)...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2009, 13:22   #5
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А начинать нужно не с заключения договоров, а с разделением учета ТМЦ по ИП и ООО. Например, один отдел - ИП, другой отдел - ООО. Без этого любые договора - филькина грамота. Кассовые аппараты у Вас на кого зарегистрированы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 02:02   #6
Никита И.
Пользователь
 
Аватар для Никита И.
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Касса - ИП. ТД с ИП заключали только два человека (не с ООО, извиняюсь).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.04.2009, 13:05   #7
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если ИП на вмененке (ЕНВД) по рознице, тогда вообще не вижу смысла держать людей на ООО... Алкогольной продукцией не торгуете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2009, 04:27   #8
Никита И.
Пользователь
 
Аватар для Никита И.
 
Регистрация: 02.04.2009
Адрес: Россия / Хабаровский край / Хабаровск
Сообщений: 11
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

торгуем ей родимой
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.04.2009, 12:15   #9
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Разделите на два отдела: ООО - алкогольная продукция и ИП - все остальное.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе