Ответить

 

Опции темы
Старый 26.12.2008, 22:10   #1
Tektov Sergey
Пользователь
 
Аватар для Tektov Sergey
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Албания / Diber / Doma
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Angry Увольнение из-за кризиса

Здравствуйте, в моей организации из-за кризиса решили сократить более половины сотрудников. Проблема заключается в следующем, я действующий сотрудник отдела ахо, на данной должности на которой я оформлен на данный момент при увольнение претендует два кандидата, сегодня объявили решение исполнительного директора фирмы, о том что на эту должность остаётся другой кандидат с меньшщим опытом работы(холост, 18 лет, московская прописка), сам я прописан в ближнем подмосковье. У меня на обеспечение находится супруга и ребёнок (возраст менее двух лет). Подскажите пожалуйста, могули я по каким либо статьям ТК РФ избежать увольнения с данной должности, с учётом того что работодателя полностью устраевает моё отношение к работе. Заранее огромное спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2008, 08:44   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"сегодня объявили решение исполнительного директора фирмы, о том что на эту должность остаётся другой кандидат..."
Немного неясна ситуация с сокращением. Каким образом на Вашей должности с определенным окладом согласно штатному расписанию (ШР) может остаться другой сотрудник?
Сокращается или должность, или численность.
Т.е., н-р, в ШР экономист - 1 единица, оклад 10000 руб. При сокращении сокращается вся должность - т.е. в ШР должности экономист не остается.
2 пример: экономист - 2 единицы, оклад 10000 руб. При сокращении сокращается 1 единица, в ШР остается 1 единица, оклад 10000 руб. Но эта единица занята человеком.
Каким образом при сокращении Вас (=должности или единицы, занятой Вами) другой человек сможет получить Ваше место?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2008, 14:21   #3
Tektov Sergey
Пользователь
 
Аватар для Tektov Sergey
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Албания / Diber / Doma
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо что поправили я не совсем точно указал, сокращается численность сотрудников.

Последний раз редактировалось Tektov Sergey; 27.12.2008 в 14:25..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2008, 17:28   #4
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"...сокращается численность сотрудников".
Тогда позвольте уточнить, каким образом на одной должности, по которой Вас сокращают, мог оказаться работник с другим окладом?
У работника, который остается, должность та же, что и у Вас?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2008, 19:59   #5
Tektov Sergey
Пользователь
 
Аватар для Tektov Sergey
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Албания / Diber / Doma
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый вечер. На должности курьера у нас числится два сотрудника . Оклад у каждого из нас состовляет 30000 р.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.12.2008, 23:20   #6
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Tektov Sergey,о простите, невнимательна, почему-то "с меньшим опытом" прочла как "с меньшим окладом". Еще раз приношу извинение. Меня еще смутило "претендует", словно он не работает в такой же должности, а ждет Вашего увольнения, чтобы занять вакантную должность.

Наверное, теперь разобралась. Вопрос в том, что из двух единиц по должности курьер сокращают одну, и кто должен остаться?

Однозначно, прописка, возраст не может являться критерием определения преимущественного права на оставление на работе.
См.:

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2008, 06:33   #7
Party
Пользователь
 
Аватар для Party
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Россия / Омская обл. / Омск
Сообщений: 33
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Wink Более высокая квалификация-относится ли эта фраза к образованию.

Что означает фраза " более высокая квалификация"? Если у одного работника высшее образование, а у другого среднее и аттестация не проводилась, а сокращают человека с высшим образованием, можно ли обжаловать такое решение в суде?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.12.2008, 15:00   #8
Tektov Sergey
Пользователь
 
Аватар для Tektov Sergey
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Албания / Diber / Doma
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Wink

Добрый день. Спасибо что уделили мне время, как я мог понять из вашего объяснения предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию), Я могу обратится к работодателю с просьбой оставить меня, или я могу требовать этого решения, если нетрудно уточните конкретнее. Заранее спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.12.2008, 09:17   #9
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Party, образование среднее и высшее - соответствуют должности?
"..."более высокая квалификация"?" см. ч.5 ст.143 ТК
"Под квалификацией понимается уровень подготовленности, мастерства, степень годности к выполнению труда по определенной должности (профессии, специальности), определяемые разрядом, классом, званием и другими квалификационными категориями. Критериями квалификации работника являются уровень образования (профессиональная подготовка), навыки и опыт практической работы (стаж), которые в совокупности являются необходимыми для выполнения работы". (с)


"...можно ли обжаловать такое решение в суде?" Обжаловать-то можно, вопрос в том, чем руководствовался работодатель - производительностью труда или наличием диплома? Есть ли иные док-ва, подтверждающие, что работник со средним образованием имеет большую производительность труда, чем работник с высшим.

Часть первая статьи 179 Трудового кодекса Российской Федерации также относится к числу норм, регламентирующих порядок увольнения в связи с сокращением штата работников, - она определяет основанное на объективных критериях правило отбора работников для оставления на работе. Установив в качестве таких критериев более высокую производительность труда работника и его квалификацию, законодатель исходил как из необходимости предоставления дополнительных мер защиты трудовых прав работникам, имеющим более высокие результаты трудовой деятельности и лучшие профессиональные качества, так и из интереса работодателя в продолжении трудовых отношений с наиболее квалифицированными и эффективно работающими работниками. Правильность применения работодателем указанных критериев при проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников по заявлению работника может быть проверена в судебном порядке. (выдержка из ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 21.12.2006 N 581-О)


Tektov Sergey, думаю, что все таки просить (учесть при проведении процедуры сокращения). Т.к. первоочередным критерием является: преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе