[nana]

Уважаемые господа приставы! Дело мое неприятное. Хотела купить квартиру детям. Связалась с агенством, мне подобрали вариант, я внесла аванс по предваительному договору - 200 тыс. руб. Потом выяснилось, что в квартире прописан несовершеннолетний. Пришлось договор расторгнуть. Но! Продавец отказывается отдавать аванс, говорит я все потратил, возвращать нечем! В суде дело мы выйграем, все основания есть.Но как быть с исполнением???У должника нет офииального источника дохода, единственное жилье. Соседи говорят, что он стал сдавать квартиру внаем и получает с квартиратов неплохо. Есть ли шансы на то, что решение суда будет исполнено??Что для этого делать?Можно ли в суде или приставу как-то указать на то, что должник сдает квартиру внаем, подтвердив свидетельскими показаниями?

[raus]

Сообщение от red

В суде дело мы выйграем, все основания есть.Но как быть с исполнением???

Во-о-о-о-от!!! Топик стартер поднял серьезнейший вопрос "Что проще - вынести решение или исполнить его?"

Сообщение от red

Есть ли шансы на то, что решение суда будет исполнено??Что для этого делать?

Конечно шансы есть. Что делать - для начал предъявить лист приставу. Всеж таки у пристава достаточно много инструментов воздействия и получении инфы.

Сообщение от red

Можно ли в суде или приставу как-то указать на то, что должник сдает квартиру внаем, подтвердив свидетельскими показаниями?

Конечно можно. Прямо в заявлении о предъявлении исполнительного листа. Правда как это поможет - не знаю, но "Исполнительное производство" всегда не лишено креатива.

[22ak]

Со стороны дело кажется и в правду безвыходным.
Ошибки с Вашей стороны конечно сделаны не малые
Расторгли договор зря .. нужно было понуждать к заключению сделки
В дальнейшем определять доли собственности квартире ... выделив несовершеннолетнему долю в виде изолированной комнаты если на то была возможность .. своя комната в квартире лучше чем уж ни чего совсем .
Если речь идёт именно об авансе то решение суда несомненно будет в вашу пользу.
В суде вряд ли Вам удасться добиться рекомендаций о методах исполнения данного решения.
В решении суда не встречал что бы суд указывал как именно взыскать нужно долг в подобной ситуации.
Процедура исполнения наверное стандартная .. исполлист к приставам .. а далее как повезёт ..
Скорее всего прийдётся обращаться за тем опять же к агенствам ..
А там как они сработают
Если Должник пойдёт навстречу то договора субаренды на квартиру и деньги пополам .. вам .. ну и агенству
Возможно вы не первая кому так он продовал квартиру .
Быть может стоит обратить внимание службы БЭП на мошеннические действия гражданина .. если аналогичные случаи были ранее (но это слабое утишение)

[nana]

Сообщение от raus

Конечно можно. Прямо в заявлении о предъявлении исполнительного листа. Правда как это поможет - не знаю, но "Исполнительное производство" всегда не лишено креатива.

То есть если даже нет сооветстветствующего договора аренды заключенного, пристав может принять наши "предположения" и показания свидетелей о фактической сдаче квартиры внаем?
Да, и еще.Могу ли я на факт сдачи квартиры в аренду указать в суде и просить суд(при установлении данного факта) указать в исполнительном листе на обращение взыскания на арендные платежи? Вообще реально такое указывать в исполнительном листе, может у кого есть прецеденты из практики?

[alex6791]

Сообщение от red

Могу ли я на факт сдачи квартиры в аренду указать в суде и просить суд(при установлении данного факта) указать в исполнительном листе на обращение взыскания на арендные платежи?

Указать то Вы можете, только в суде надо не только указывать, но подтверждать указанные факты. Может люди квартирой пользуются по договору безвозмездного найма (теоретически) и соответственно ваш потенциальный должник никаких денег за аренду не получает.

[raus]

да ничего это не значит. Как Вы себе это представляете: Пристав дежурит у двери квартиры, и как только деньги за аренду передадут, выхватывает из рук с криком "Попался!" и убегает?

но тем не мене приставу об этом можете сказать. Может какие мысли возникнут.

[22ak]

Вопрос .. ставиться .. как бы в решении суда прямо указать на те действия которые должен выполнить судебный пристав ..
Моё мнение нет .
Не пойдёт суд на это. Будет указанно с кого и сколько вызскать в рублях.. Ваши показания о договорах аренды займут место только в описательной части решения суда. Судебным приставам то не касаемо. И опять же .. год назад сдавал .. на момент суда сдавал .. вчера ещё сдавал .. а сегодня уже нет .. Как ? Суд обяжет пристава собирать деньги с конкретного арендатора квартиры ? .. Не реально .. уж вот так ..

[nana]

Вот блин. Жаль, что нельзя на единственное для проживание жилое помещение накладывать взыскание...Хотя здесь я не согласна. Например, если человек в хоромах живет, при этом долги фиг с него выбьешь. Мог бы расплатиться с долгами и переехать в более скромое жилье. У нас же ГПК на защите должника получается. Конституционный суд по этому поводу: Следовательно, законодатель, определив в абзацах первом и втором пункта 1 статьи 446 ГПК Российской Федерации пределы обращения взыскания по исполнительным документам на принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности жилое помещение, и ограничив тем самым право кредитора на надлежащее исполнение вынесенного в его пользу судебного решения, не вышел за рамки допустимых ограничений конституционного права на судебную защиту, установленных статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации. Вместе с тем для законодателя не исключается возможность конкретизировать данное регулирование в части, касающейся размеров такого жилого помещения.". Однако законодатель до сих пор попыток для конкретизации не сделал. Вот и получается, что с богатого взять нечего(заранее страхуется-имущество на 3 лиц, доход неофициальный и т.д.), прекрасная атмосфера для обрастания долгами и ничего тебе не будет!

[22ak]

Оправдывать законодателя или осуждать его дело не благодарное.
Помните .. народ сам заслужил ту власть которую имеет.
Здесь заложены принципы законодательства о допустимости ущемления прав Должника
Действительно долг (имущественный или неимущественный ) но считается делом риска Должника и Взыскателя по сделке .
А вот оставить Должника на улице .. в суровом климате России это уже дело его жизни и здоровья.
Вот и взвесели .. деньги Взыскателя и жизнь Должника .. в итоге Взыскатель проиграл ..
Вот такие у меня печальные мысли ...
А по делу .. надо работать с Должником . Искать его наследников первой очереди . Разъяснять им что квартира может и не перейти целиком в им в наследство. Налаживать контакты с домоуправом по месту квартиры ( а то вдруг продать надумает) вообщем .. процесс на годы .. а может быть то же по наследству долг передадите .. уж лучше так ... чем са\овсем не как.

[Sneezy]

Оправдывать законодателя или осуждать его дело не благодарное.Оправдывать законодателя или осуждать его дело не благодарное.

Если же посмотреть физику явления, то вообще говоря долг это даже не правонарушение. Вот напр в Европе НИКОГДА не били за долги, максимум это долговая яма. В частности Петр 1 приехав из Европы запретил правеж ( наказание, когда лупят палками по икрам за долги), назвав это дикой азиатчиной. Следует отметить что содержание в яме в России всегда было за счет кредитора ( примерно 2 - 5 руб в месяц). так что в целом общество допускает, что долг это нормальное состояние, это не правонарушение, т.к. есть коммерческие и гражданские риски. Для злоумышленников есть 159, 177, 315 УК РФ ( да и другие статьи). Да все есть, другое дело , что сложившаяся практика не всегда нас удовлетовряет.
ЗЫ поищу свою статью после отпуска про долги, там много интересных фактов.