Ответить

 

Опции темы
Старый 10.04.2011, 12:59   #1
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Приватизация служебной комнаты

Добрый день! У моего знакомого несколько лет проходит эпопея с попытками приватизации комнаты в коммунальной квартире. Опишу предысторию и в конце задам вопросы, на которые хотелось бы получить ответы специалистов...
Знакомый рождением 1983 года. С 1994 года зарегистрирован в служебной комнате с родителями : отчимом и матерью. Отчим получил комнату от одного из московских РЭУ в 1985 году, где отработал более 12 лет в служебной коммунальной квартире. Отчим и мать скончались, причем отчим сначала пропал без вести, а в 2008 году был получен документ о его кончине по итогам многочисленных запросов в следственные органы.
За время после кончины матери и пропажи отчима проживавшие в двух соседних комнатах соседи (квартира трехкомнатная) приватизировали их. При этом один из соседей пытался выселить моего знакомого через суд, мотивируя тем, что его семья нуждается в улучшении жилищных условий. По итогам судов (последний в 1999 году, уже после смерти матери и пропажи отчима) есть постановления о том, что знакомый проживает в данной комнате на законных основаниях и отказал в его выселении.
На руках у знакомого есть ордер на имя отчима, квитанции об оплате за коммунальные услуги за все годы проживания, постановления судов, однозначно гласящие законность проживания знакомого в данной комнате, прописка по адресу данной квартиры, документы, доказывающие родственные связи с отчимом и матерью, согласие соседей на прописку тогда ещё несовершеннолетнего знакомого.
Многочисленные попытки получить помощь или хоть какие-то ответы натыкались сначала на отказы в связи с несовершеннолетием, а затем - перекидыванием между кабинетами разных инстанций.
В данный момент неизвестно продолжает ли квартира быть служебной или она перешла в муниципальную собственность либо ещё варианты.
Другой жилой площади у знакомого нет.
Знакомый стоит в очереди на улучшение жилищных условий, т.к. площадь комнаты 10 кв.м. и соседние приватизированные комнаты постоянно сдаются в аренду гастарбайтерам, что приносит значительные помехи для проживания.
За время общения с чиновниками возникали противоречивые ситуации, предложения, согласия и отказы. В т.ч. возникали угрозы выселения и предложения в выдаче жилплощади далеко от Москвы вместо данной комнаты.
Вопросы:
1) Могут ли в одной коммунальной квартире быть приватизированные и служебные комнаты?
2) Где точно можно узнать на чьем балансе (служебном, муниципальном или другом) находится квартира или комната и как это грамотно сделать, не давая чиновникам отфутболивать к другим порогам?
3) Каким образом произвести приватизацию комнаты?
4) Имеют ли право чиновники удалить знакомого из очереди на улучшение жилищных условий?
5) Правомерно ли предложение чиновников предоставить взамен данной комнаты в Москве жилплощадь далеко за пределами Москвы?
6) Если решение требует судебного разбирательства, как и где узнать точно на кого (какую организацию) подавать иск?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2011, 14:26   #2
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

2. в департаменте управления имуществом и земельными ресурсами местной администрации берете выписку из реестра муниципальной собственности. В управлении федеральной службы государственной регистрации запрашиваете сведения о правах и переходе прав на комнату.
3. если в указанных документах не будет отметки о том, что комната служебная, пишете заявление на приватизацию. В случае отказа - иск в суд к администрации города о признании права собственности в порядке приватизации.
5. ПП ВС РФ от 02.07.2009 № 14
43. Судам следует учитывать, что статьей 13 Вводного закона предусмотрены дополнительные гарантии для граждан, проживающих в служебных жилых помещениях и жилых помещениях в общежитиях, предоставленных им до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации. В соответствии с названной статьей указанные граждане, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма (часть 1 статьи 51 ЖК РФ), или имеющие право состоять на данном учете (часть 2 статьи 52 ЖК РФ), не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений, если их выселение не допускалось законом до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации. Категории граждан, выселяемых из служебных жилых помещений и общежитий с предоставлением другого жилого помещения, были определены статьями 108 и 110 ЖК РСФСР.
42.
Предоставляемое гражданам, выселяемым из служебного жилого помещения или жилого помещения в общежитии, другое жилое помещение должно находиться в черте соответствующего населенного пункта (часть 3 статьи 103 ЖК РФ), отвечать санитарным и техническим требованиям (часть 2 статья 15 ЖК РФ) и, как следует из содержания части 2 статьи 103 ЖК РФ, относиться к жилищному фонду социального использования. Благоустроенность и размер другого жилого помещения правового значения не имеют.

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2011, 19:43   #3
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ещё добавлю, что вашему знакомому нужно обратиться в Управление Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы соответствующего округа в котором находиться квартира, в заявлением о заключении договора социального найма и последующей приватизации комнаты.
Департамент жилья, скорее всего откажет.
После получения письменного ответа нужно обратиться в суд с иском об обязании Департамента заключить договор социального найма и признании права собственности на квартиру в порядке приватизации.
При наличии решения суда и того факта, что он стоит на жилищном учёте суд должен будет вынести решение в его пользу.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 12:20   #4
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемая Лада М.!
По пункту 2 сделали запросы и до сих пор нет ясности со статусом комнаты - служебная или муниципальная. Выписка ЕГРП это замалчивает, там указаны только владельцы приватизированных комнат (количество членов семьи) и прописанные лица. При этом в обоих вариантах (до 31.12.1998 и после) информации о статусе комнаты нет. Единственная информация это только из местного ГУ ИС - там вся квартира числится как служебная, что говорит о том, что базе данных ГУ ИС доверять нельзя, т.к. большая часть квартиры приватизирована.
Как можно точно узнать статус комнаты? И нужно ли это или можно идти прямо в отдел приватизации?
Спасибо за ответ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 12:24   #5
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый _maximus_!
Спасибо за ответ. Учитывая предыдущий опыт общения с чиновниками и отфутболивание от дверей к дверям в данный момент составляем данное заявление с кратким описанием основных моментов всей эпопеи. Отправлять будет заказным письмом в департамент жилищной политики на имя руководителя и в управление жилищной политики также на имя руководителя. К заявлению будут приложены копии ордера и других полученных документов. Правильно ли данное действие?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 19:49   #6
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
При этом в обоих вариантах (до 31.12.1998 и после) информации о статусе комнаты нет.
Попробуйте еще раз запросить информацию именно о статусе комнаты. Я, помнится, 3 раза запрашивала, пока точно не сформулировала цель запроса.

В департамент управления имуществом


и земельными ресурсами администрации

г. Твери


ЗАЯВЛЕНИЕ


Я зарегистрирована по адресу: ХХХ. Данная квартира числится в реестре муниципальной собственности.

В связи с имеющимся в производстве суда гражданским делом прошу:

1. предоставить сведения о правовом статусе данной квартиры, а именно, является ли она служебной;

2. сообщить, в чьем хозяйственном ведении или оперативном управлении находится данная квартира;

3. сообщить информацию о переходе прав на данную квартиру.

Я такой запрос писала. Мне ответили, что жп числится в реестре муниципальной собственности, информацией о статусе департамент не располагает.

Из ЕГРП дали выписку об отсутствии зарегистрированных прав на жп.

Если в Ваших документах нет никакой информации о служебном статусе, с большой долей вероятности можно предполагать, что комната уже не служебная.

В моем случае суд сделал вывод об отсутствии служебного статуса именно на основании этих документов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2011, 22:39   #7
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
Отправлять будет заказным письмом в департамент жилищной политики на имя руководителя и в управление жилищной политики также на имя руководителя.
Достаточно сдать заявление в Управление Департамента жилищной политики.

Цитата:
Сообщение от denis Посмотреть сообщение
К заявлению будут приложены копии ордера
В ордере написано "служебный", если нет то какого цвета ордер.
Ещё, в ордере должно быть написано, на основании какого решения он выдавался.
Это решение нужно обязательно получить в Главном архивном управлении города Москвы, в решении также указывается статус жилого помещения.
__________________
Профессиональная юридическая помощь, подробности можно узнать здесь
Запись на платную юридическую консультацию по тел. (495) 969-7974
Позвонить
Отправить SMS
Добавить в Skype
Call with Skype creditsБЕСПЛАТНО в Skype
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.04.2011, 16:50   #8
Лада М.
Пользователь
 
Аватар для Лада М.
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344 раз(а) в 335 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лада М. Посмотреть сообщение
В моем случае суд сделал вывод об отсутствии служебного статуса именно на основании этих документов.
и еще на основании вот этого:
Утвержден
постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 7 и 14 июня 2006 г.

ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА



Вопросы применения жилищного законодательства

Вопрос 21: Могут ли быть приватизированы гражданами служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность? Сохраняется ли за таким жилым помещением статус служебного жилого помещения?
Ответ: Статьей 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции от 20 мая 2002 г.) предусмотрено право граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных указанным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Исходя из положений ст. 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" служебные жилые помещения не подлежат приватизации.
Факт принятия решения о передаче служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения.
Следовательно, при передаче в муниципальную собственность указанные жилые помещения утрачивают статус служебных и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.
Поэтому граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь положениями ст. 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".
Таким образом, служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность, могут быть приобретены гражданами в собственность в порядке приватизации.


Выписку из реестра муниципальной собственности возьмите обязательно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.04.2011, 22:10   #9
denis
Пользователь
 
Аватар для denis
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 212
Благодарности: 16
Поблагодарили 48 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за рекомендации Письма отправлены, справки запрошены. Ждемс...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.03.2012, 22:46   #10
Lisutka
Пользователь
 
Аватар для Lisutka
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Брянская обл. / Брянск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Чем всё закончилось?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе