[masha12]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, такая ситуация:
Мой парень год назад купил в кредит машину. Сейчас его сократили, платить по кредиту стало нечем, и он машину продал (сказал в ГАИ, что потерял ПТС, и получил дубликат). Говорит, что машину отберут у покупателя, а он как-бы и ни при чем. Скажите, что ему может грозить? 159-я может быть?

[Игорич]

Сообщение от masha12

Подскажите пожалуйста, такая ситуация:
Мой парень год назад купил в кредит машину. Сейчас его сократили, платить по кредиту стало нечем, и он машину продал (сказал в ГАИ, что потерял ПТС, и получил дубликат). Говорит, что машину отберут у покупателя, а он как-бы и ни при чем. Скажите, что ему может грозить? 159-я может быть?

Мошенничество.

[masha12]

А кто-нибудь сталкивался, реальная судебная практика по таким делам какова?

[prokurator]

Представляется, что имеют место гражданско- правовые отношения,регулируемые ст.ст. 348-353 ГК РФ. В этих статьях подробно изложены гражданско-правовые последствия для недобросовестного залогодателя, как в нашем случае незаконная продажа залога без согласия банка. В частности, в ст.351 предусмотрено право залогодержателя/банка или кредитного учреждения/требовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства, т.е. возврата кредита. В нашем случае, недобросовестного залогодателя ждут крупные гражданско-правовые неприятности. В любом случае,расчитывать на "превод стрелок" в адрес второго покупателя -НЕ СТОИТ.Закон на его стороне.
А что касается мошенничества, то по моему мнению, состава этого преступления нет по определению.В ст.159 УК идет речь идет о хищении чужого имущества этим способом. А имущество принадлежало не банку, а недобросовестному залогодателю. Если ,конечно, не было договора лизинга.

[Игорич]

Сообщение от prokurator

А что касается мошенничества, то по моему мнению, состава этого преступления нет по определению.В ст.159 УК идет речь идет о хищении чужого имущества этим способом. А имущество принадлежало не банку, а недобросовестному залогодателю. Если ,конечно, не было договора лизинга.

09 ноября 2006 года Рымбу Вячеславу Ивановичу Банком был предоставлен кредит в размере 336.041 рубль (90% стоимости) для приобретения HYUNDAI GETZ.
11 ноября 2006 года автомобиль им был получен в автосалоне, поставлен на учёт в ГИБДД и сразу же снят с учёта и продан.
03 мая 2007 г. СУ при УВД по Люберецкому муниципальному району МО в отношении Рымбу В.И. возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.3 ст.159 УК РФ (мошенничество в крупном размере).
5 февраля 2008 года Люберецким городским судом в отношении Рымбу В.И. вынесен обвинительный приговор: 5 лет лишения свободы.
Источник: Пресс-служба банка "Авангард"
http://www.rb.ru/topstory/economics/...22/123932.html
http://www.rb.ru/inform/61407.html

[prokurator]

Игорич, эти два случая абсолютно не похожи. В первом случае, заемщик около года добросовестно расчитавался с банком. Прекратил возврат кредита/со слов автора/ из-за проблем с работой. Умысла на хищение чужого имущества в момент оформления ,получения кредита и покупки автомашины- НЕ БЫЛО.
Во втором случае,все действия по времени и направленности свидетельствуют о наличии умысла на хищение , как минимум, с момента оформления кредита, т.е. еще до его получения и покупки автомашины. Т.е.предполагалось изначально кредит не возвращать. Тут можно еще говорить о мошенничестве. Но я бы, не прочитав реальный приговор, критически отнесся к сообщению банка....

[Игорич]

Сообщение от prokurator

Игорич, эти два случая абсолютно не похожи.

Ну конечно.

Сообщение от prokurator

Умысла на хищение чужого имущества в момент оформления ,получения кредита и покупки автомашины- НЕ БЫЛО.

Сначала не было, а потом возник.
А как вы можете говорить про умысел во втором случае? Неизвестно, что хотел заемщик, возможно он тоже потерял работу, сразу после получение кредита.

[Subaruc2]

159 УК РФ на лицо. здесь можно посмотреть работу схемы подробно с приговором.
http://letitbit.net/download/57f27d7...-----.doc.html

В случае возбуждения уг. дела и доведения до суда с получением срока "мошеннику" - банк не вернет транспортное средство в свою собственность. Т.к. новый владелец является добросовестным покупателем. Поэтому банки не обращаются с заявлением в милицию, а напримую идут к новому владельцу за своей собственностью по договору о залоге.
Если интересует подробнее пишите в личку!!!!

[prokurator]

Сообщение от Игорич

Сначала не было, а потом возник.
А как вы можете говорить про умысел во втором случае? Неизвестно, что хотел заемщик, возможно он тоже потерял работу, сразу после получение кредита.
__________________

Я обратил бы ваше внимание на Постановление Пленума ВС №51 от 27.12.2007 года, особенно на его пункты,где используется слово "ЗАВЕДОМО".../их не много/.

[Игорич]

Сообщение от prokurator

Я обратил бы ваше внимание на Постановление Пленума ВС №51 от 27.12.2007 года, особенно на его пункты,где используется слово "ЗАВЕДОМО".../их не много/.

Скажите, а когда он продавал а/м он не сообщил покупателю заведомо ложную информацию?
Кстати, рекомендую вам посмотреть второй абзац 5 пункта указанного постановления. Там есть фраза относительно залога...