[water13]

Не подскажете ли возможность снижения размера пени по договору подряда. В договоре прописан процент без ограничения, заказчик постоянно придумывает причины и не подписывает КС . Сумма скоро за облака выползет. 333-я не подходит т.к. Нужен веский аргумент для переговоров
Вот такое наследство на новой работе.

[Suvorovec]

А какой размер неустойки указан в договоре? И что Вы имеете в виду под "КС"? Почему 333 не подходит?

[water13]

Suvorovec,размер 0,5% от суммы договора в сутки кс - акты по форме кс-2 и кс-3 333 не подходит потому, что в ней нет конкретики, хотелось бы без обращения в суд иметь на руках аргументы, позволяющие убедить заказчика в том, что пеня будет, но не такая как он расчитывает, у меня ещё лежат в разработке 3 допки к договору (увеличение объёма и денег)

[Suvorovec]

0,5 % за день просрочки у нас (АС Свердл. обл.) присуждают нормально и вообще новая позиция ВАС - больше внимания уделять свободе договора, без нужды 333 не трогать. Хотя все понимают, что 0,5 вообще говоря - многовато. Из личного примера: просили неуст. 3,2 млн (1% в день), рассчитывали на 900-1 млн (размер доказываемых убытков, которые не заявляли отдельно - неустойку проще доказать), присудили 1,6 млн - ровно половину, т.е. уменьшив до 0,5 в день.
333, конечно, резиновая, но ведь суды обычно ориентируются на размер убытков вследствие ненадлежащего исполнения. Поэтому и переговоры с заказчиком проводить я бы не стал, дабы не провоцировать создание фиктивных претензий от его контрагентов о том, что ему предъявлены убытки (т.е. чтобы он не доказал убытки вследствие Вашей просрочки). Ну а Вы сможете спросить: как же Заказчик пострадал от просрочки, чтобы просить такую неустойку?
Касаемо актов - см. 10, 405, 406, 720 ГК. Заказчик обязан принять результат либо отказаться от договора по причине существенного нарушения и пр. Даже если результат с недостатками - об этом заявляется, но акт подписывается. Иное - шикана, следствие - отказ в защите права (10 ГК). Если же Вы впали в просрочку по вине Заказчика - 405 ГК. Вкратце.

[Татьяна 79]

Необходим мотивированный отказ Зкаказчика от подписания актов КС-2 и КС-3, передавать акты на подписание необходимо с пороводительный письмом. в котором указана дата передачи актов и стоит подпись представителя Заказчика в приемке актов. Наверняка в Вашем договоре есть условие. что Заказчик должен подписать акты в течение ... дней либо в течение ... дней предоставить мотивированный отказ.
Если же у Вас будут сопроводительные письма, подтверждающие своевременность передачи КС, то в суде можно требовать снижения неустойки

[water13]

Татьяна 79, Мотивированные отказы у меня в сейфе. Но на их основании я не могу получить деньги. До суда дело не довожу есть перспективы на объекте, сча разробатываю ещё 2 договора.
Вопрос в том есть ли норма ограничивающая размер возможной пени не так обстрактно как 333

[Игорич]

Сообщение от Suvorovec

,5 % за день просрочки у нас (АС Свердл. обл.) присуждают нормально и вообще новая позиция ВАС - больше внимания уделять свободе договора, без нужды 333 не трогать. Хотя все понимают, что 0,5 вообще говоря - многовато. Из личного примера: просили неуст. 3,2 млн (1% в день), рассчитывали на 900-1 млн (размер доказываемых убытков, которые не заявляли отдельно - неустойку проще доказать), присудили 1,6 млн - ровно половину, т.е. уменьшив до 0,5 в день.

У нас до сих пор снижают до учетной ставки. На этот счет есть еще пленум.

[water13]

Игорич, подскажите пожалуйста о какой норме (пленум) речь похоже это то что надо

[Игорич]

Сообщение от water13

Игорич, подскажите пожалуйста о какой норме (пленум) речь похоже это то что надо

Не совсем пленум, ну то же ничего...
в пункте 2 информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14.07.1997г. №17 "Обзор практики применения арбитражными судами ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации", критериями для установления несоразмерности в каждом конкретном случае могут быть чрезмерно высокий процент неустойки; значительное превышение суммы неустойки над суммой возможных убытков, вызванных нарушением обязательств; длительность неисполнения обязательств и др.


Вот одно из последних моих дел, где судья по собственной инициативе снизила пени до учетной.
http://ryazan.kodeks.ru/index?tid=63...text=807914066

[water13]

Сча гляну САСИБА