[Galina 5]

В учреждении (школа) сокращение штата. 27.06.было уведомление проф. орган.29.06. получено мотивирован. мнение. 29.06. издан приказ о сокращении штата.31.08 издан приказ об утверждении штатного расписания с 06.11.Меня уведомили 3.09. о сокращении и увольнении 03.11. 07.09. директор обратилась в ЦЗН. После этого в приказ от 31.08.внесены изменения на введение штатного расписания с 08.11. 01.11. мне выдали новое уведомление дата увольнения была скорректирована на 08.11.Я была на больничном и увольнение произошло 10.12.Помогите разобраться, что правильно. а что является нарушением порядка и процедуры сокращения? Идёт суд процесс.

[Доброжелательница]

Сообщение от Galina 5

что правильно. а что является нарушением порядка и процедуры сокращения?

по тому, что Вы изложили сказать невозможно не видя документов - приказов, уведомлений и т.д.

Сообщение от Galina 5

Идёт суд процесс.

иск о чем, кто подал?

[Galina 5]

Из документов по сокращению:2 уведомления на разные даты увольнения 3.11, а потом 1.11. дату изменили на 8.11 в связи с тем, что в ЦЗН обратились только 7.09.В приказ об утв. штатного расписания о введении с 06.11 другим приказом внесли изменения даты введения шт. расп с 8.11.
Иск подала я требований много и одно о признании приказа об увольнении незаконным (указывала на нарушение процедуры).

[Доброжелательница]

Galina 5, еще раз говорю - сказать что-то определенное без документов трудно. На первый взгляд - существенных нарушений не вижу, разве что дата сокращения "сдвинута", но не в ущерб интересам работников. Не понятно только, почему уведомление о более поздней дате сокращения вручено так поздно, а не сразу после 07.09.

[Galina 5]

Кроме 2 дат уведомления ещё приказ от 31.08 о введение штатного расписания с 06.11, а потом другим приказом изменяют в этом приказе от 31.08 дату введения штатного расписания на 08.11 (документы пока не могу выложить). Напишу подробно по каждому документу.

[Доброжелательница]

Galina 5, Вы поймите, здесь на форуме лишь дают направления, в котором Вы можете двигаться. Почитайте подобные темы в этом разделе.

Сообщение от Galina 5

Напишу подробно по каждому документу.

Конкретную ситуацию с анализом документов сможет оценить только юрист в реале, знающий к тому же судебную практику в Вашем регионе.
Если у Вас есть конкретный вопрос - задайте его. А анализировать подробно Вашу ситуацию на форуме невозможно, ведение дела - работа юриста, а всякая работа должна быть оплачена.

[Prankster]

Сообщение от Доброжелательница

Galina 5, Вы поймите, здесь на форуме лишь дают направления, в котором Вы можете двигаться.

Сообщение от Доброжелательница

анализировать подробно Вашу ситуацию на форуме невозможно, ведение дела - работа юриста, а всякая работа должна быть оплачена.

Полностью поддерживаю!

Однако, отвечая на Ваш вопрос

Сообщение от Galina 5

Помогите разобраться, что правильно. а что является нарушением порядка и процедуры сокращения?

...хотел бы добавить приблизительный порядок сокращения:
1. За 2 месяца до сокращения (при массовом сокращении 3 месяца) РД издает приказ о сокращении численности или штата. В приказе обязательно указывается причина проводимого сокращения.
Примечание: сокращение - это расторжение ТД с работником по инициативе РД (п. 2 ст 81 ТК РФ)
2. РД в соответствии с ч. 2 ст. 25 Закона РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в РФ" не позднее 2-х месяцев до предполагаемого сокращения в письменном виде сообщает в органы службы занятости.
3. При сокращении РД обязан учесть требования ст 179 ТК РФ "Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников", а также требования ст. 261 ТК РФ "Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора".
4. РД письменно предупреждает работников о предстоящем сокращении не менее, чем за 2 месяца, под роспись. Здесь же РД обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 ТК РФ. И здесь же работник вправе досрочно прекратить ТД с РД, но с письменного согласия работника (ст. 180 ТК РФ).
5. Издаётся приказ о расторжении ТД с работником. Работник с ним знакомиться под роспись (ч. 1 ст. 84.1 ТК РФ).
6. РД обязан произвести расчёт с работником (ч. 1 ст. 84.1 и ст. 140 ТК РФ).
7. РД выплачивает работнику выходные пособия в порядке ст. 178 ТК РФ.

Вот как-то так...

[Galina 5]

Prankster! Это в идеале, но у меня не одна дата в уведомлении, а две. Первое уведомление 3.09 об увольнении на 3.11, а вторая дата уведомления 01.11. об увольнении на 08.11. И со штатным расписание тоже самое. 31.08 приказом утверждают ШР о введении его с 06.11 (т.е после увольнения должность в ШР сохранена), а потом другим приказом изменяют дату введения ШР 08.11. В ЦЗН обратились позднее первой даты увольнения(3.11), после этого и пошли корректировки. Это может быть законным?

[Prankster]

Сообщение от Galina 5

Первое уведомление 3.09 об увольнении на 3.11, а вторая дата уведомления 01.11. об увольнении на 08.11. И со штатным расписание тоже самое. 31.08 приказом утверждают ШР о введении его с 06.11 (т.е после увольнения должность в ШР сохранена), а потом другим приказом изменяют дату введения ШР 08.11. В ЦЗН обратились позднее первой даты увольнения(3.11), после этого и пошли корректировки. Это может быть законным?

С датами действительно намутили... Но вроде действительно, как отметила Доброжелательница существенных нарушений нет...
Вопрос возник только по уведомлениям

Сообщение от Galina 5

а вторая дата уведомления 01.11. об увольнении на 08.11

То есть второе уведомление от 01.11 ??? Если так, то РД нарушает ст. 180 ТК РФ. То есть не уведомил об увольнении за 2 месяца. И раз ШР утверждено и должность сохранена, возможно потребовать, чтобы РД в соответствии с той же ст. 180 ТК РФ предложил Вам в порядке ч. 3 ст. 81 должность, которая утверждена в новом ШР, и которая является вакантной.
ч. 1 ст. 81:
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_17.html#p1596
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Кстати, Вам РД предлагал какую-либо вакантную должность..? Если нет, то это тоже нарушение ТЗ.

[Galina 5]

Prankster! Должности предлагали 3 раза, последняя 1.11. В уведомлении написали, что после обращения 7.09 в ЦЗН скорректировали дату увольнения на 8.11. Т.е получается закон нарушен в связи с поздним обращением в ЦЗН и после этого изменили дату увольнения и изменили в приказе дату утверждения ШР. Разве это уже не является нарушением процедуры сокращения по ТЗ?