Ответить

 

Опции темы
Старый 22.01.2011, 21:23   #1
Анна 2
Пользователь
 
Аватар для Анна 2
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Можно ли отказаться от оплаты обслуживания "запирающего устройства"?

Задумалась я тут давеча, можно ли отказаться от оплаты обслуживания "запирающего устройства" на входной двери подъезда, плата за которое начисляется ежемесячно и включается в квитанцию по оплате ЖКУ отдельной строкой. (Дело происходит в г. Москва).
И вот до чего я додумалась:
что такое "запирающее устройство" на двери подъезда? "ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ", утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 в п.7 гласят что "В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из ...автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома,...", т.е., говоря простым языком, запирающее устройство на двери подъезда является общим имуществом собственников дома, за которое мы ОБЯЗАНЫ платить, что регламентируется ст.ст.153-154 ЖК РФ. (Ссылки: http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=62293;fld= 134;dst=100021
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_21.html )
С вышесказанным вроде все понятно - не платить нельзя. Тут возникает следующий вопрос, почему в квитанциях по оплате ЖКУ этот платеж указывается отдельной строкой? Ежемесячно мы оплачиваем содержание и ремонт жилого помещения, отдаем весьма немаленькие деньги, входит ли в этот платеж обслуживание "запирающего устройства" на входной двери подъезда?
п.4 приложения 4 к постановлению Правительства Москвы от 30 ноября 2010 г. N 1038-ПП "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2011 ГОД" гласит:
"Плата за содержание и ремонт жилых помещений в многоквартирных домах предусматривает оплату услуг по управлению многоквартирным домом, выполнению работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, придомовой территории, включенной в состав общего имущества." Т.е. оплата обслуживания "запирающего устройства" на входной двери подъезда уже входит в оплату содержания и ремонта жилых помещений, которая взимается с нас в соответствии с установленными тарифами. (ссылка: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_174380.html ). Аналогичные сведения я почерпнула из Постановления Правительства Москвы от 1 декабря 2009 г. N 1294-ПП "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2010 ГОД" с приложениями (ссылка: http://www.jilsolidarnost.ru/content/view/669/91/ ), Постановления Правительства Москвы от 10 декабря 2008 г. N 1112-ПП "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2009 ГОД" с приложениями ( ссылка: http://www.moskv.ru/laws/fulltext/show/id/7640/ ) и Постановления Правительства Москвы от 6 ноября 2007 года N 963-ПП "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЦЕН, СТАВОК И ТАРИФОВ НА ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ НА 2008 ГОД" с приложениями ( ссылки: http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow.asp?DocumID=130948&DocumType=0
http://www.innovbusiness.ru/pravo/DocumShow.asp?DocumID=130948&DocumType=3 )
Получается, что платеж за обслуживание "запирающего устройства" на входной двери подъезда, включенный в квитанцию по оплате услуг ЖКУ, незаконен. Или я не права?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2011, 15:00   #2
Denser
Пользователь
 
Аватар для Denser
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 88
Благодарности: 13
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, Уважаемые !
ВАШЕ право запросить в управляющей организации "куды входит" платеж за запирающее устройство...

Основание - Жилищный кодекс статья 161, часть 10 "Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления многоквартирным домом), о выполняемых работах и услугах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядке и об условиях их предоставления, о стоимости данных услуг и работ, а также о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утверждаемым Правительством Российской Федерации. (Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731)
(часть 10 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 237-ФЗ)"
Вложения
Тип файла: doc Стандарт раскрытия информации.doc (57.5 Кб, 6 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.01.2011, 08:38   #3
bcrich87
Пользователь
 
Аватар для bcrich87
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопрос автору: Является ли Ваше запирающее устройство, общем имуществом многоквартирного дома?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.01.2011, 09:42   #4
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна 2 Посмотреть сообщение
Задумалась я тут давеча,
Мысль правильная. Но начинать надо с другого. Я бы на вашем месте обратился бы в УК и взял бы там копию протокола (не дать не могут - пост №2). Там посмотрел бы вопросы по утверждению тарифа и вынесено ли там отдельной строкой (или вообще упоминается) обслуживание домофона. Если в протоколе, решении общего собрания ни слова не говорится об утверждении тарифа на обслуживание конкретно домофона, то в суде появляется шанс потребовать перерасчета и "признать" полученные денежные средства неосновательным обогащением УК. Т.е. вернуть их.
По своей сути домофон ни чем не отличается от крыши в юридическом смысле и так же является общим имуществом. Но по соглашению с собственниками (договор, общее собрание), УК может устанавливать свой тариф на обслуживание общего имущества. Если собственники не против. то и тариф может выглядеть что-то наподобие:
Обслуживание и ремонт кровли - 2руб.,
мытье лестниц. площадок - 15 руб.,
домофон - 23,75 рублей
и т.д.
Все зависит от вашего волеизъявления.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2011, 21:57   #5
Mnogolika
Пользователь
 
Аватар для Mnogolika
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 28
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый вечер!

Возник аналогичный вопрос - "оплата за запирающее устройство".

Согласно нашего договора на управление многоквартирным домом с ЖКУ, в перечне общего имущества нет отдельной строки "запирающее устройство", (но есть механическое оборудование; электрическое оборудование).

У нас новостройка, плата за домофон вынесена отдельной строкой, с февраля 2011 г. её подняли, но домофон постоянно выходит из строя (по несколько раз на дню). Можем ли мы общим заявлением жильцов отказаться от оплаты за "запирающее устройство"?

Правильно ли я понимаю, что Протокол утверждения тарифов (извините, может не совсем корректно назвала, исправьте) обязан быть у каждой управляющей компании? И на какой период он утверждается: на год?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2011, 22:31   #6
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да - ответ на все вопросы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2011, 23:48   #7
Mnogolika
Пользователь
 
Аватар для Mnogolika
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 28
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Возможно ли отказаться одним подъездом, а не целым домом? Какое кол-во жильцов достаточно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2011, 07:59   #8
bcrich87
Пользователь
 
Аватар для bcrich87
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 27
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mnogolika Посмотреть сообщение
Добрый вечер!

Возник аналогичный вопрос - "оплата за запирающее устройство".

Согласно нашего договора на управление многоквартирным домом с ЖКУ, в перечне общего имущества нет отдельной строки "запирающее устройство", (но есть механическое оборудование; электрическое оборудование).

У нас новостройка, плата за домофон вынесена отдельной строкой, с февраля 2011 г. её подняли, но домофон постоянно выходит из строя (по несколько раз на дню). Можем ли мы общим заявлением жильцов отказаться от оплаты за "запирающее устройство"?

Правильно ли я понимаю, что Протокол утверждения тарифов (извините, может не совсем корректно назвала, исправьте) обязан быть у каждой управляющей компании? И на какой период он утверждается: на год?
Почитайте договор на установку и обслуживание запирающего устройства. Там найдете ответы на все вопросы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2011, 13:41   #9
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Верховный суд говорил, что домофоны и пр. - общее имущество дома. А не подъезда. Соответственно, отказ должен быть на общем собрании собственников ДОМА
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2011, 14:11   #10
Владимиррр
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Владимиррр
 
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 1,572
Благодарности: 5
Поблагодарили 237 раз(а) в 233 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На мой взгляд обсуждение пошло не по тому руслу. Если есть отдельная строчка "обслуживание домофона", то скорее всего УО, только посредник, а исполнитель, кому идут деньги некая специализированная организация (карманная). Вот тут надо задать вопрос на общем собрании собственников "... а нужен ли нам такой договор?"... тем более что :
Цитата:
...но домофон постоянно выходит из строя (по несколько раз на дню)
Обязать (навязать) заключать договор на обслуживание домофона Вас никто не имеет права, т.е организация оказала услугу по установке домофона и под шумок навязала Вам другую- "обслуживание домофона", за которую Вы каждый месяц регулярно платите, независимо от произведенных работ.
Цитата:
ЗоЗПП
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

А не лучше ли платить за фактически выполненную работу по ремонту домофона и потребовать гарантию на услугу?

Цитата:
Можем ли мы общим заявлением жильцов отказаться от оплаты за "запирающее устройство"?
Может Вы ошиблись в формулировке ....оплаты за "запирающее устройство".
Юридически правильней будет звучать- оплаты за обслуживание и ремонт "домофона", т.к. запирающим устройством может быть простой механический кодовый замок или электромагнитный замок.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе