Ответить

 

Опции темы
Старый 04.05.2013, 20:49   #1
alexhard
Пользователь
 
Аватар для alexhard
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Пожарная проверка - поиск зацепок для обжалования

Пожарная проверка арендуемого помещения проводилась с 01.04. по 26.04. При уведомлении (26.03.) о предстоящей проверке присутствовал я (в штате фирмы-арендатора я не состою, гендиректором и единственным сотрудником является моя жена). Уведомление подписал я (должность техдиректора придумал себе на ходу), копира на складе нет и единственный экземпляр он унес с собой. Осмотр и фотографию помещения пожарник провел в моем присутствии 05.04. Гендиректор подписала акты, протоколы, предписания 29.04.
На нее возложили штраф 15 т.р. (обжаловать можно до 07.05), а 13.05 будут рассматривать штраф для ООО (150 т.р.).
01.05 ООО отказывается от аренды помещения (соответствующее письмо подписано с арендодателем 01.04.)
Некоторые несоответствия, которые нашел в документах:
указана з/п гендиректора 250 т. р. - реальная 5 т.р.(протокол)
указано «производственное помещение»(предписание) - в договоре аренды «складское помещение»
«помещения не оборудованы автоматической установкой противопожарной защиты» (СП 5.13130.2009 приложение А) — видимо он имел ввиду «автоматическая установка пожаротушения»(АУПТ)
, на момент проверки на дверях не было обозначения категории по взрывопожарной и пожарной опасности. Позже определили категорию «В2». Согласно таблице для помещения менее 300 м2 АУПТ не требуется.
Еще в двух нарушениях до конца не разобрался, но есть сомнения:
«помещения не оборудованы системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре»(СП 3.13130.2009 гл 7 таб 2) и «наличие табличек с номером телефона для вызова пож охраны»(ППР в РФ п 6) - как уже писал выше, в ООО гендиректор - единственный сотрудник.
На что можно было бы опереться при обжаловании?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.05.2013, 02:12   #2
alexhard
Пользователь
 
Аватар для alexhard
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Похоже, штрафа на долнжостное лицо избежать не удасться.
В ООО имущества нет, на счете 3 рубля, соответственно штраф платить не с чего. Какие мероприятия будут проводится (арбитраж, банкротство)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2013, 11:34   #3
1Vladimir
Юрист
 
Аватар для 1Vladimir
 
Регистрация: 26.09.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,698
Благодарности: 0
Поблагодарили 282 раз(а) в 267 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ознакомьтесь с материалами дела, может установите еще существенные нарушения для отмены. если обжалуете как минимум сроки вступления в силу постановления отодвинутся.

если платить не будете, возможно увеличится штраф в 2 раза - в итоге приставы будут взыскивать задолженность.
__________________
Адвокатская помощь в Санкт-Петербурге, +7 960 236 1112, www.advrussia.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.05.2013, 17:47   #4
alexhard
Пользователь
 
Аватар для alexhard
 
Регистрация: 02.05.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я понимаю - лучше заплатить и спать спокойно, но не кредит же брать для этих целей!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2013, 11:41   #5
Prankster
Пользователь
 
Аватар для Prankster
 
Регистрация: 27.06.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 224
Благодарности: 20
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Прошу прощения, что со своими комментариями видимо уже не во время, но надеюсь, что буду полезен.
Как понял, речь идёт о плановой проверке...

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
На что можно было бы опереться при обжаловании?
Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Пожарная проверка арендуемого помещения проводилась с 01.04. по 26.04. При уведомлении (26.03.) о предстоящей проверке присутствовал я (в штате фирмы-арендатора я не состою, гендиректором и единственным сотрудником является моя жена).
Уведомление о проверке должно быть вручено ИП или юр.лицу, любым доступным способом (ч. 12 ст. 9 ФЗ 294-ФЗ). Уведомление и распоряжение о проверки, при личном вручении, инспектор обязан передать ИП или представителю юр.лица непосредственно, полномочия которых подтверждены соответствующими документами.
Важно, то что
Цитата:
2. В отношении одного субъекта малого предпринимательства общий срок проведения плановых выездных проверок не может превышать пятьдесят часов для малого предприятия и пятнадцать часов для микропредприятия в год.
(ч. 2 ст. 13 ФЗ № 294-ФЗ)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=137706

Цитата:
24. Общий срок проведения проверки не может превышать двадцати рабочих дней.
В отношении объекта защиты, в случае, когда его единственным правообладателем является хозяйствующий субъект (организация и гражданин), отнесенный в соответствии с условиями, установленными законодательством, к малым предприятиям либо к микропредприятиям, общий срок проведения проверок не может превышать пятьдесят часов для малого предприятия и пятнадцать часов для микропредприятия в год, срок проведения проверки в часах и даты начала и окончания проведения проверки указываются в распоряжении о проведении проверки.
п. 24 Админ.регламента, утв. Приказом МЧС РФ от 28.06.12г.№ 375.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=133256

Посмотрите в распоряжении, срок проверки соответствует установленным требованиям закона..?


Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Уведомление подписал я (должность техдиректора придумал себе на ходу)
...ввели инспектора в заблуждение, а тот не проверил Ваши полномочия. Таким образом, документы вручены не надлежащему лицу.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
копира на складе нет и единственный экземпляр он унес с собой.
Если речь идёт об уведомлении и распоряжении, которые инспектор унёс с собой, не представив Вам копии, то это его нарушение. Поскольку на нём обязанность - вручить документы любым доступным способом.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Осмотр и фотографию помещения пожарник провел в моем присутствии 05.04.
Нарушение инспектором пп. 2 п. 45 Админ.регламента, утв. Приказом МЧС РФ от 28.06.12г.№ 375.
Цитата:
Проведение указанных мероприятий осуществляется в присутствии уполномоченных должностных лиц органа власти или объекта защиты, в отношении которого проводится проверка.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=133256

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Гендиректор подписала акты, протоколы, предписания 29.04.
Кто фигурирует в акте проверки в качестве лица присутствовавшего при проверке? Если только Вы, то вышеуказанное нарушение инспектора документально подтверждено. Не соблюдение порядка проведения мероприятия по надзору - это грубое нарушение.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
На нее возложили штраф 15 т.р. (обжаловать можно до 07.05), а 13.05 будут рассматривать штраф для ООО (150 т.р.).
Необходимы сканы материалов административного дела, чтобы дать соответствующую оценку и комментарии.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
01.05 ООО отказывается от аренды помещения (соответствующее письмо подписано с арендодателем 01.04.)
Никак не влияет на исход дела, поскольку нарушения установлены во время действия арендных обязательств...

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Некоторые несоответствия, которые нашел в документах:
указана з/п гендиректора 250 т. р. - реальная 5 т.р.(протокол)
Не существенно, поскольку могут быть восполнены при рассмотрении АД по существу (ПВС № 5 от 24.03.2005г.)

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
указано «производственное помещение»(предписание) - в договоре аренды «складское помещение»
При проведении проверки, инспектор осуществляет ряд мероприятий, указанные в пп. 1 п. 45 Админ.регламента, утв. Приказом МЧС РФ от 28.06.12г.№ 375, например: правоустанавливающие документы на объект защиты, учредительные документы.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
«помещения не оборудованы автоматической установкой противопожарной защиты» (СП 5.13130.2009 приложение А) — видимо он имел ввиду «автоматическая установка пожаротушения»(АУПТ)
Предписание - это обязательный для исполнения документ, поэтому каких либо неточностей или несоответствий содержать не должен. То есть, то что инспектор считает нормативно обоснованным и соответствующим образом установленным и должно содержаться в предписании.
Подчёркнутое требование, представляет собой систему, в которую может быть включены: пожарная сигнализация, установка пожаротушения, система оповещения, а также каждая из этих систем в отдельности является автоматической установкой противопожарной защиты. В компетенции инспектора определить, то что требуется для вашего объекта и предложить в предписании.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
на момент проверки на дверях не было обозначения категории по взрывопожарной и пожарной опасности. Позже определили категорию «В2». Согласно таблице для помещения менее 300 м2 АУПТ не требуется.
Кто определил? Методом сопоставления табличных значений и реальных условий?
Категории помещений определяется путём расчёта в соответствии с НПБ 105, СП 12.13130.2009. Если инспектором установленно, что администрацией объекта не выполнен расчёт и не определена категория, то это нарушение п. 20 ППР в РФ.

Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Еще в двух нарушениях до конца не разобрался, но есть сомнения:
«помещения не оборудованы системой оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре»(СП 3.13130.2009 гл 7 таб 2) и «наличие табличек с номером телефона для вызова пож охраны»(ППР в РФ п 6) - как уже писал выше, в ООО гендиректор - единственный сотрудник.
От количества человек требуемое мероприятие не зависит. Установка системы оповещения, в Вашем случае, и если склад это отдельное здание, зависит от категория здания по взрывопожарной и по*жарной опасности, а также количества этажей (п.17 табл. 2 СП 3.13130.2009). Если склад - это помещение в здании, которое арендовано Вашим ООО, то данное СП на него не распространяется.
Требование по табличкам, единственное законное требование инспектора, которое я увидел из Вашего топика Если табличек на момент проверки действительно не было...

Несколько слов об СП. Исходя из вводных топикстартера, предложенные инспектором мероприятия в предписании обоснованы сводами правил и только...
В соответствии с п. 1 ст. 4 ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" к нормативным правовым актам Российской Федерации по пожарной безопасности относятся технические регламенты, принятые в соответствии с ФЗ "О техническом регулировании", федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, устанавливающие обязательные для исполнения требования пожарной безопасности. Таким образом, нормативными правовыми актами, регулирующими требования пожарной безопасности, являются нормативные правовые акты (в том числе ведомственные), принятые в соответствии с Законом о техническом регулировании, ФЗ "О пожарной безопасности" и ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
В соответствии со ст. 2 названного ФЗ "О техническом регулировании", свод правил - документ в области стандартизации, в котором содержатся технические правила и (или) описание процессов проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции и который применяется на добровольной основе в целях соблюдения требований технических регламентов;
То есть СП не носят обязательный характер и не могут быть положены в основание предписания - документа обязательного исполнения. Кстати в каждом СП данное положение тоже указано.


Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
будут рассматривать штраф для ООО (150 т.р.).
Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Похоже, штрафа на долнжостное лицо избежать не удасться.
В ООО имущества нет, на счете 3 рубля, соответственно штраф платить не с чего.
Цитата:
Сообщение от alexhard Посмотреть сообщение
Я понимаю - лучше заплатить и спать спокойно, но не кредит же брать для этих целей!
Все штрафы вполне реально избежать. Не подумайте, что агитирую на тему "как обойти закон". Если нарушения действительно установлены и доказаны соответствующим образом, то необходимо их устранить и понести предусмотренную ответственность. Но только в рамках правового поля.
Инспектор при рассмотрении АДел обязан был установить разграничение по степени ответственности между арендодателем и арендатором. Кроме этого инспектор обязан был установить разграничение между нарушениями "капитального характера" (например: установка АУПТ) и нарушениями "режимного характера" (например: установить табличку с номером вызова пожарной охраны). Таким образом нарушения капитального характера должны устраняться арендодателем (если иное не установлено договором аренды), а нарушения режимного характера - арендатором. Потому что, если Вы установите АУПТ в арендованном помещении, то Вы произведёте улучшение арендованного имущества. Отделимые улучшения, которые арендатор произвёл за счёт собственных средств, являются его собственностью. Для проведения таких улучшений соответственно требуется согласие арендодателя (ст. 623 ГК РФ).

Если нет лишних 165 тыс.руб, то вынесенные инспектором документы, а также действия/бездействия в ходе проверки возможно обжаловать в порядке гл.V Админ.регламента, утв. Приказом МЧС РФ от 28.06.12г.№ 375 и КоАП. Потребуется обратиться в орган ГПН с ходатайством о восстановлении сроков для обжалования...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе