Ответить

 

Опции темы
Старый 14.03.2009, 17:46   #1
ОАТ
Пользователь
 
Аватар для ОАТ
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Завещание

Здравствуйте! Задаю вопрос первый раз. У нас произошла такая история. Моя бабушка проживала в городе N (Россия). Я ее внучка было у нее прописана. Мои родители (проживают на Украине), в частности мать постоянно ее навещали. Так же бабушка находилась на попечении соцслужбы. Бабушка умерла в возврасте 82 лет у мамы на руках. Дом в котором проживала бабушка был на два хозяина. Соседка казалась нам приличной женщиной, хотя нам и говорили, чтобы мы ей не доверяли. После смерти бабушки мой отец, ее сын открыл у нотариуса наследственное дело. Прошло 6-сть месяцев отец приехал, чтобы узнать у нотариуса как обстоят наши дела, нет ли притендентов на наследство, т.к. после смерти бабушки нам говорили, что соседка оформила на себя завещание. Нотариус уверил, что у нас все в порядке. После прошествие еще 3-х месяцев, когда мои родители хотели ехать в город N для оформления документов по телефону от соседки они узнали, что бабушка заключила с ней договор пожизненного содержания и составила на нее завещание. Когда родители приехали в город N соседка не пустила их в дом, т.к. уже являлась его собственицей. Как потом выяснилось на суде договор и завещание не были подписаны бабушкой собственоручно, а подписаны совершенно другим человеком. Завещание договор на пожизненное содержание был составлен за две недели до смерти бабушки,заверены нотариально, договор не был зарегистрирован. Договор и завещание составил нотариус который открывал отцу наследственное дело, т.е. знал об их существовании. Соседка подала исковое заявление в суд, т.к. регистрационная служба отказала ей в регистрации договора пожизненного содержания и суд передал право собственности на дом ей. Все это произошло в то время, когда мы были в полной уверенности, что "все хорошо", как сказал нам нотариус. Мы подали исковое заявление в суд, но суд нам отказал, т.к. она (соседка) выполнила все условия договора по мнению судьи. Кассационную жалобу мы то же проиграли. Подскажите пожайлуста, как нам быть дальше.

Последний раз редактировалось ОАТ; 14.03.2009 в 17:53..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 00:20   #2
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вам следует подать в суд иск об оспаривании указанных Вами документов. Возможно потребуется проведение почерковедческой экспертизы подписи. Продолжайте обжаловать решение суда в надзорную инстанцию. У Вас есть на это 6 месяцев со дня вынесения определения суда кассационной инстанции.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 12:15   #3
ОАТ
Пользователь
 
Аватар для ОАТ
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте! Спасибо за ответ. Мы знаем кто подписал за бабушку завещание и договор, это подруга саседки. В протоколе судебного заседания записаны показания нотариусу:" нотариус спросил, сможет ли она (бабушка) самостоятельно расписаться? Но бабушка отказалась подписывать. Не желала, так как была лежащей больной". Подскажите как Вы расцениваете действия нотариусу в данной ситуации? Правомерны ли действия нотариуса в том, что он не сказал отцу о наличии завещания и договора по истечению 6-ти месяцев?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 14:09   #4
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ОАТ, в случае, если гражданин ввиду состояния здоровья или возраста сам расписаться не может, то по его просьбе, в его и нотариуса присутствии, после прочтения документа нотариусом вслух, расписывается гражданин, чью личность нотариус устанавливает.
Таком образом то, что бабушка была "лежачей больной", не лишает её права совершать определённые действия, главное. чтобы они соответствовали её желаниям.

Цитата:
Сообщение от ОАТ Посмотреть сообщение
Правомерны ли действия нотариуса в том, что он не сказал отцу о наличии завещания и договора по истечению 6-ти месяцев?
Если завещание было предъявлено до того, как обратился Ваш отец, нотариус был обязан его известить о наличии завещания, но не о его содержании, так как папа не является наследником по завещанию, как я поняла.
Если наследник с завещанием обратился позже, нотариус не обязан извещать наследника до его повторного обращения.
О наличии договора оповещать не обязан.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 14:12   #5
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОАТ Посмотреть сообщение
Но бабушка отказалась подписывать. Не желала, так как была лежащей больной".
Между "не может расписаться" и "отказалась подписываться" - дистанция огромного размера.Если Вы убеждены, что бабушка именно отказалась от совершения указанных Вами действия, то это и надо указывать в иске, делая акцент на то, что бабушка была в таком психологическом и физическом состоянии, что не могла осознавать характер своих действий и их последствия, и соответственно, доказывать это.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 22:42   #6
ОАТ
Пользователь
 
Аватар для ОАТ
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ответ! Но я не могу понять Вашего ответа по поводу нотариуса. Почему нотариус заверящий договор и завещание не сообщил о их наличии моему отцу, даже после шести месяцев. За это время соседка смогла через суд вынести решение в свою пользу о собственности на дом, т.к. регистрационная служба ей в этом отказала (договор пожизненного содержания был составлен за две недели до смерти бабушки и не был зарегистрирован). Если бы узнали о договоре раньше мы бы могли помешать передачи дома в собственность соседки. Что касается второго, так суд у нас уже был. Текс приведенный мной выше, это показания нотариуса на суде:"Но бабушка отказалась подписывать. Не желала, так как была лежащей больной". Так же суд не принял во внимание то, что согласно медицинской справки у бабушки была ишемия головного мозга. И вообще суд был очень странным. Судья выразил недоверие показаниям начальника и работника соцзащиты, но зато поверил соседки. Нотариус в договоре не прописал сумму на содержания, просто написал в размере 2 МРОТ, включил в договор передачу машины (по суду ее нам вернули) и в договорк указал "что по устной договоренности между бабушкой и соседкой, соседка два года ее содержала". Слов просто нет, остались одни эмоции. Получается по устной договоренности можно досмотреть кого-угодно, а перед смертью составить договор, подписать его постороним человеком (вместо досматриваемого) и все отлично.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 23:06   #7
лиса
Заблокированный пользователь
 
Аватар для лиса
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 465
Благодарности: 25
Поблагодарили 145 раз(а) в 131 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ОАТ, вроде всё знаете и про норариуса, какой он плохой, и про соседку, и про судью, даже знаете, что при ишемии мозга документы подписывать нельзя, а я вот об этом не знала. А вопрос то какой Вы хотели задать? Почему Вы будучи зарегистрированной у бабушки не оформили с бабушкой договор пожизненного содержания? Почему соседка в суд подала, а Вы наследство не приняли вовремя? Пишите, что суд был странным, Должно быть Вы часто бываете в судах. Так в чём же он был странным по Вашему мнению, какие нормы процессуаоьного права были нарушены судьёй?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.03.2009, 23:42   #8
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОАТ Посмотреть сообщение
Почему нотариус заверящий договор и завещание не сообщил о их наличии моему отцу,
Потому, что Ваш отец не является стороной по договору.
Существует такое понятие как "тайна совершения нотариального действия", и родственные отношения не имеют к её раскрытия никакого отношения.
Нотариус совершенно прав. Если в завещание Ваш отец не указан в качестве наследника - нотариус не имеет права разглашать содержимое завещания Вашему папе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.03.2009, 07:50   #9
ОАТ
Пользователь
 
Аватар для ОАТ
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 5
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо Вам за ответы! Ваше мнение, если договор пожизненного содержания составлен за две недели до смерти и не зарегистрирован, законен ли этот договор вообще. А по отношению к нотариусу я хочу еще раз Вам пояснить. Нам не надо было разглошать тайну завещания, нам надо было только сообщить о его существовании.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе