Ответить

 

Опции темы
Старый 20.03.2009, 11:20   #1
акционер
Пользователь
 
Аватар для акционер
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 148
Благодарности: 3
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Виртуальный договор

Здраствуйте участники форума! Пдскажите возможно ли заключение договора оказания услуг и исполнение этого договора через интернет?И есть ли какие то ограничения в плане заключения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2009, 13:38   #2
mblkola
Юрист
 
Аватар для mblkola
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 585
Благодарности: 11
Поблагодарили 95 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ограничений нет. Но как в случае возникновения каких-либо споров с контрагентом вы будете доказывать заключенность договора и его положения - это загадка.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2009, 10:19   #3
Eugina
Модератор
 
Аватар для Eugina
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 846
Благодарности: 26
Поблагодарили 150 раз(а) в 145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а как же ЭЦП? Разве нельзя установить факт заключения электронного договора с помощью электронно-цифровой подписи? А вот относительно положений - то тут действительно очень темный момент, потому как даже если и ставить независимую защиту от изменений документа, то с постоянно совершенствующимися технологиями это нетрудно взломать и все перекроить, как тебе удобно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2009, 11:31   #4
SHPiller
Юрист
 
Аватар для SHPiller
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Россия / Тува (Тувинская Респ.) / Кызыл
Сообщений: 328
Благодарности: 0
Поблагодарили 75 раз(а) в 68 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Законом предусмотрены две формы договоров - устная и письменная. Нету там никаких виртуальных договоров
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2009, 11:37   #5
Eugina
Модератор
 
Аватар для Eugina
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 846
Благодарности: 26
Поблагодарили 150 раз(а) в 145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

между тем где граница между письменным документом и электронным документом? пока он в компьютере - это электронный, а как только его распечатали - уже письменный. И опять же, получается, что последний - вовсе и не письменный, а изготовленный с помощью технических средств, а это уже отдельный вид документа.
Это очень спорный вопрос, если рассматривать документ договора со стороны доказательства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2009, 10:01   #6
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Eugina, "Разве нельзя установить факт заключения электронного договора с помощью электронно-цифровой подписи?"

"Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон".


Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2009, 12:40   #7
Eugina
Модератор
 
Аватар для Eugina
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 846
Благодарности: 26
Поблагодарили 150 раз(а) в 145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eugina Посмотреть сообщение
Разве нельзя установить факт заключения электронного договора с помощью электронно-цифровой подписи?
это был риторический вопрос
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2009, 16:03   #8
merry
Заблокированный пользователь
 
Аватар для merry
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 315
Благодарности: 23
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Прокомментируйте, пожалуйста, выделенное словосочетание: обмен договорами был произведён по эл. почте. По IP адресу, с которого выслан договор, можно установить , кому он (адрес) принадлежит. Является ли это доказательством, что договор подписан именно этим лицом (при условии, что IP его и договор на него оформлен)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2009, 16:33   #9
Eugina
Модератор
 
Аватар для Eugina
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 846
Благодарности: 26
Поблагодарили 150 раз(а) в 145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

обмен договорами не есть заключение договора: договор должен быть подписан сторонами лично либо с помощью аналога собственноручной подписи (напр. ЭЦП).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.03.2009, 20:30   #10
merry
Заблокированный пользователь
 
Аватар для merry
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 315
Благодарности: 23
Поблагодарили 84 раз(а) в 65 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Eugina. Извините, не поняла Вашего ответа. Согласно закону:
Цитата:
Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору
Как я понимаю, личное присутствие не обязательно. Обмен договором, подписанным каждой стороной от руки, допускается, если это оговорено в договоре. Кроме того, в н.вр при развитии интернета очень многие именно так и закрепляют договорные отношения (открывают счета в банках, у брокеров, заключают договора). Поэтому хотелось бы уточнить именно фразу "достоверно установить".
Если заключение договоров по интернету не признаётся нашими судами, тогда предложение таких договоров нужно рассматривать как мошенничество? На Западе это норма, почему трудности в российких судах? Кто-нибудь из юристов может дать ответ, исходя из закона, а не практики российских судов?

Последний раз редактировалось merry; 26.03.2009 в 20:36..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе