Ответить

 

Опции темы
Старый 18.12.2014, 12:33   #1
Галаван
Пользователь
 
Аватар для Галаван
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Куда вписать долг?

Хочу купить квартиру, договорился с хозяином оплатить его долги по квартире за жилищно-коммунальные услуги и электроэнергию. (Он несколько лет назад купил другую квартиру, а эту бросил)


Сумма долгов существенная и чтобы уменьшить мой риск в случае расторжения сделки или отказа в ее регистрации, куда вписать сумму ЖКХ долгов?

1) увеличить на сумму ЖКХ-долга стоимость квартиры и в договор продажи включить обязатенность продавца оплатить в течение месяца с регистрации продажи ?

2) или безопасней сделать оплатить долг отдельным договором ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2014, 13:41   #2
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Галаван, Юридически, заплатить долг - обязанность продавца. поэтому логичнее первый вариант.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2014, 13:54   #3
66-55-01mail
Пользователь
 
Аватар для 66-55-01mail
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: / /
Сообщений: 6
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В Вашем случае можно составить договор купли-продажи квартиры, где цену квартиры сразу указать за вычетом суммы задолженности продавца. Также указать, что продавец уведомил Вас о данной задолженности и вы согласны заключить сделку по переходу права собственности на объект недвижимости от продавца к Вам, при этом обязательства по оплате указанной задолженности по соглашению сторон переходят от продавца к покупателю после гос регистрации договора купли-продажи.
2-й вариант: можно составить Предварительный договор купли-продажи, в котором указать, что продавцу передана денежная сумма (сумма долга по ЖКХ) в качестве аванса. При этом указать, что стороны пришли к соглашению, что продавец обязан ее использовать для погашения задолженности по ЖКХ (указать каких именно платежей), а также минимальные сроки такого погашения (несколько дней). Также в договоре необходимо прописать штрафные санкции за нарушение сроков оплаты задолженности (фиксированную сумму или % за каждый календарный день). Еще укажите, что в случае отказа продавца от заключения основного договора купли-продажи и регистрации сделки по отчуждению его права собственности на недвижимое имущество, он будет обязан вернуть Вам аванс в двойном размере.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2014, 14:57   #4
Галаван
Пользователь
 
Аватар для Галаван
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 66-55-01mail Посмотреть сообщение
В Вашем случае можно составить договор купли-продажи квартиры, где цену квартиры сразу указать за вычетом суммы задолженности продавца. Также указать, что продавец уведомил Вас о данной задолженности и вы согласны заключить сделку по переходу права собственности на объект недвижимости от продавца к Вам, при этом обязательства по оплате указанной задолженности по соглашению сторон переходят от продавца к покупателю после гос регистрации договора купли-продажи.
Я принципиально не хочу перехода обязательств по долгу на себя, аудит долга никто не проводил и не знаю что завтра придет в голову УК по долгу, возможно что-то не доучли или потребу.т проценты за просрочку, или придет еще какая-нибудь служба с долгом за спутниковое телевидение, телефон и др. Моя цель безопасность сделки для меня, а не сбор чужой грязи в виде долгов.

Предлагаемы Вами вариант прнципиальтно плохой для меня.

Цитата:
Сообщение от 66-55-01mail Посмотреть сообщение
2-й вариант: можно составить Предварительный договор купли-продажи, в котором указать, что продавцу передана денежная сумма (сумма долга по ЖКХ) в качестве аванса. При этом указать, что стороны пришли к соглашению, что продавец обязан ее использовать для погашения задолженности по ЖКХ (указать каких именно платежей), а также минимальные сроки такого погашения (несколько дней). Также в договоре необходимо прописать штрафные санкции за нарушение сроков оплаты задолженности (фиксированную сумму или % за каждый календарный день). Еще укажите, что в случае отказа продавца от заключения основного договора купли-продажи и регистрации сделки по отчуждению его права собственности на недвижимое имущество, он будет обязан вернуть Вам аванс в двойном размере.
Я не хочу давать денег вперед (кроме госпошлины на регистрацию) и не хочу судиться за возврат двойного задатка. Продавец состоятельный и в деньгах не нуждается. То, что своевременно не оплатил ЖКХ - его проблема.

Аванс в двойном размере не возвращают тк это не задаток.
Вариант не подходит
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2014, 14:59   #5
Галаван
Пользователь
 
Аватар для Галаван
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Галаван, Юридически, заплатить долг - обязанность продавца. поэтому логичнее первый вариант.
спасибо.
в случае расторжения договора купли-продажи вернется вся уплаченная за квартиру сумма не смотря на обязательство продавца уплатить из нее долги ЖКХ ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2014, 13:05   #6
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Галаван, по ЖК обязанность оплачивать долг возникает у Вас при возникновении права собственности. Так что куда Продавец отдаст денежные средства - на погашение долга по коммуналке, еще какого долга, или просто проест - никакого значения не имеет, т.к. это в любом случае его долг. В случае расторжения, недействительности он обязан вернуть Вам ту сумму, которую получил.

Другое дело, когда вы собираетесь ему денежные средства на погашение долга давать - по идее, если Вы закладываете деньги в сейф, логичнее заложить на эту сумму меньше, дождаться подачи документов на регистрацию и внести деньги в кассу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2014, 13:46   #7
Галаван
Пользователь
 
Аватар для Галаван
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Галаван, по ЖК обязанность оплачивать долг возникает у Вас при возникновении права собственности. Так что куда Продавец отдаст денежные средства - на погашение долга по коммуналке, еще какого долга, или просто проест - никакого значения не имеет, т.к. это в любом случае его долг. В случае расторжения, недействительности он обязан вернуть Вам ту сумму, которую получил.

Другое дело, когда вы собираетесь ему денежные средства на погашение долга давать - по идее, если Вы закладываете деньги в сейф, логичнее заложить на эту сумму меньше, дождаться подачи документов на регистрацию и внести деньги в кассу.

Нет ли ошибки, лействительно новый владелец обязан оплатить долги по услугам полученным прежним хозяином ? Там ведь могут быть любые услуги и в том числе дорогие. Какая статья закона обязывает меня ?
Долг ведь не за квартирой , а за физическим лицом ?

Такой порядок хороший ?
Указать в договоре стоимость квартиры как сумму C=А+Б.
Сумму А заложить в ячейку, продавец получит ее после регистрации
Сумму Б заплатить лично на счет ЖЭК после перехода права (не хочу до перехода тк вдруг не зарегистрируют или продавец отменит сделку)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2014, 14:10   #8
slavayurev
Пользователь
 
Аватар для slavayurev
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 323
Благодарности: 13
Поблагодарили 24 раз(а) в 24 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галаван Посмотреть сообщение
Нет ли ошибки, лействительно новый владелец обязан оплатить долги по услугам полученным прежним хозяином ? Там ведь могут быть любые услуги и в том числе дорогие. Какая статья закона обязывает меня ?
Долг ведь не за квартирой , а за физическим лицом ?
Нет, начисленная сумма к оплате нового собственника возникает с момента регистрации квартиры, а суммы начисленные за предыдущие периоды обязан оплатить предыдущий собственник.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2014, 14:23   #9
Галаван
Пользователь
 
Аватар для Галаван
 
Регистрация: 18.12.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavayurev Посмотреть сообщение
Нет, начисленная сумма к оплате нового собственника возникает с момента регистрации квартиры, а суммы начисленные за предыдущие периоды обязан оплатить предыдущий собственник.
какая статья закона разделяет ответсвенность ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.12.2014, 10:57   #10
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Галаван, насколько помню, 153 Жилищного кодекса
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе