Ответить

 

Опции темы
Старый 26.02.2015, 05:23   #1
Valentine
Пользователь
 
Аватар для Valentine
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Комиссия за перечисление средств на счет продавца (ипотека) - суд отказал

Добрый день!
Прошу помощи в борьбе не только с банками, но, как оказалось, и с местным правосудием.
Суть дела: бралась ипотека, банк взял комиссию за перечисление/снятие денежных средств. Спустя почти три года узнали о возможности взыскания комиссий, успешно вернули (причем, по претензиям!) несколько комиссий, и решили вернуть и эту. Но не тут-то было.
Суд сначала перенес заседание, из-за ошибки в исковом (опечатка: просили признать недействительным пункт 6.3.2, а нужно было 6.3.3., причем из заявления было очевидно, что имеется в виду именно пункт 6.3.3), заставили переписывать исковое. Но а во втором заседании отказали.
Представитель банка не явился, к первому заседанию не предоставил возражения, предоставил их между первым и вторым.
Остальную часть цитирую с другого форума, куда попала изначально, но оказывается, там не предоставляют помощь, а форум для общения юристов:
Комиссия за "перечисление/снятие денежных средств с текущего счета заемщика". Схема: за несколько дней до оформления договора купли-продажи и кредитного договора банк открывает продавцу и покупателю счета. Это единственный способ расчетов, который диктует банк, т.е. я не могу выбрать иной. О комиссии становится известно только как раз за эти несколько дней, после пары месяцев поисков квартиры, её нахождения, мытарств со сбором документов по квартире, внесения залога и пр.. То есть, обратного пути по сути и нет, приходится соглашаться с условиями банка. Ибо сил, средств и возможностей начинать все заново с другим банком уже нет. У меня ещё все осложнялось тем, что одобрение кредита было в одном регионе, а покупка в другом.
Итак, счета открываются за несколько дней, а в день Х сначала подписание договора купли-продажи в ФРС, с сотрудником банка, затем поездка в банк и подписание кредитного договора. В этот же день (к сожалению, время на платежке не стоит и я не помню, в какой именно момент) нужно внести сумму комиссии на счет. После подписания кредитного договора банк дает платежку на перевод средств с моего счета на счет продавца. Платежка заполняется, и тут же продавцу переводятся деньги, он их тут же может снять.
Схема стандартная, насколько я понимаю, для всех. Есть нюансы с подписанием КД после договора купли-продажи, и наоборот. А в остальном все одинаково.

Банк в возражениях упирал на то, что он свои обязательства по договору исполнил, зачислив деньги на мой счет. А то, что я переводила их продавцу в рамках исполнения кредитного договора - пофиг. Банк утверждает, что перевод денег - самостоятельная услуга и он не при делах. Но ведь это не так! Не будь кредитного договора, не было бы и перевода денег! Налицо зависимость одного от другого. Схема по принципу "вход бесплатный - выход 10 рублей". Если войдешь, уже не сможешь не заплатить в любом случае.
Банк говорит, что я могла снять деньги наличкой, но я этого не сделала. Но это не так. Я не могла снять деньги наличкой, ибо в условиях выдачи кредитка четко определено, каким способом я буду рассчитываться с продавцом. Все мы знаем, что все действия диктуются банком и клиент не имеет возможности предложить свои условия, принимая либо предложенные условия, либо "не устраивает - до свидания".
Судья, по всей видимости, согласилась с позицией банка, так как в процессе моих пояснений на возражения банка она сказала: "Банк ведь исполнил свои обязательства по договору!" После оглашения решения дать пояснения она отказалась, сказав, что я все прочитаю, когда возьму копию решения через неделю.
---

Сегодня еду подавать заявление на ознакомление с протоколом. 2 числа получу решение, из которого уже будет более понятно, чем руководствовалась судья. Есть в электронном виде исковое, могу предоставить, если будет нужно. Пока ищу юриста, который бы имел реальный опыт взыскания конкретно данной комиссии в нашем городе, но это сложно.
Смотрю практику по идентичным делам с этим банком по другим регионам, вся в пользу истцов. Банк подает апелляцию, но бесполезно. А тут... Я, мягко говоря в шоке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.02.2015, 05:47   #2
Valentine
Пользователь
 
Аватар для Valentine
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Подумала ещё вот о чем.
В исковом я просила банк на основании ст. 47 ГПК привлечь специалистов Управления Роспотребнадзора по нашей области для дачи заключения по делу. На это суд никак не отреагировал.
Также суд запрашивал у банка кредитное дело, но банк его не предоставил. Предоставил только часть документов, выгодных ему. Я же получить кредитное дело, насколько понимаю, не могу. А в нем, допустим, находится заявление на предоставление кредита по форме банка, из которого бы можно было удостовериться, что банк не дает мне выбора вариантов по расчетам. Или какие-то иные документы.

Я была уверена, что выиграю дело и как-то сквозь пальцы посмотрела на то, что суд ни специалистов Роспотребнадзора не вызвал, ни настояа на то, чтобы ответчик предоставил-таки это кредитное дело.
Я могу как-то это исправить? Или все, решение вынесено, поезд ушел?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.02.2015, 05:58   #3
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Valentine, ваш вопрос какой?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.02.2015, 06:17   #4
Valentine
Пользователь
 
Аватар для Valentine
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Самый главный вопрос, правомерно ли, по мнению юристов данного форума, суд отказал в удовлетворении иска? Если да, то почему? Ведь практика по стране обратная.
Если нет - то что делать? Как готовиться к апелляции?
Может быть, в исковом что-то было неправильно, хотя составляла его юрист из организации зашиты прав потребителей? Могу ли я приложить его для оценки?
Также актуальны вопросы во втором моем сообщении...

Заранее спасибо за ответы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.02.2015, 06:20   #5
Valentine
Пользователь
 
Аватар для Valentine
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Основная сложность в том, что комиссия эта довольно редко встречающаяся (по крайней мере, её формулировка), и я не могу найти ни обзоров, ни информационных писем/разъяснений ВАС или ВС, каааемо данной конкретной комиссии, но я уверена, что она неправомерна. Суды в других регионах считают также, раз выносят решения в пользу истцов. Но у нас не прецедентное право. Хотя, по такой категории дел, когда дела натуральным образом идентичны по свой сути, прецедентное право было бы оправдано!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.02.2015, 07:07   #6
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Valentine, надо видеть исковое заявление, решение суда.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ:
https://instagram.com/jurist_kuznetsova
http://vk.com/jurist_kuznetsova
https://www.facebook.com/jurist159
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.02.2015, 07:50   #7
Valentine
Пользователь
 
Аватар для Valentine
 
Регистрация: 01.02.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пока только исковое...
После 2 марта выложу решение суда.
Вложения
Тип файла: doc Исковое заявление.doc (65.5 Кб, 3 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе