[Tanik]

Добрый день!
Машина застрахована в СОГАЗе (ОСАГО и КАСКО).Сейчас машину продаю и хочу вернуть часть страховой премии,которой я не воспользовалась.
В Правилах страхования есть пункт 9.1.7: Договор прекращается в случае...если возможность наступления страхового случая отпала и существование страхового риска прекратилось по обстоятельствам иным, чем страховой случай. В этом случае Страховщик (СК) имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование.

СОГАЗ при возврате части страховой премии удерживает 23% (по ОСАГО) и 40% (по КАСКО) на ведение каких то дел.В Полисе и Правилах страхования нет об этом оговорки.Как мне сказали в СК - это условие (об удержании 23% и 40%) есть в уставе СК.
Имеет ли право СК при возврате мне страховой премии удерживать 23% и 40%? Спасибо!

[RabLampy]

В законодательстве (п. 34 Правил и п. 3 ст. 958 ГК РФ) действует правило - страховая премия возвращается пропорционально времени, в течение которого действовал договор ОСАГО (Или КАСКО, но тогда без правил),или что то же самое - за неистекший срок действия договора обязательного (добровольного) страхования. Однако проблема состоит в том, что при этом не установлен порядок возврата и расчета части страховой премии, подлежащей возврату. 23% Они взяли исходя из того, что из сумм ОСАГО Общая сумма полученной страховщиком страховой премии была распределена следующим образом: 77% было направлено на формирование страховщиком страховых резервов, предназначенных непосредственно для осуществления текущих страховых выплат; 3% было использовано для формирования средств профессионального объединения страховщиков - Российского союза автостраховщиков (РСА) для осуществления компенсационных выплат в счет возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевших; 20% страховой премии предназначено для покрытия расходов страховой организации, связанных с заключением и сопровождением договоров. Данные расходы обусловлены выдачей страхователю страхового полиса, специального знака государственного образца, бланков извещений о дорожно-транспортном происшествии, Правил обязательного страхования и др.; оплатой комиссионного вознаграждения страховым агентам; ведением информационного учета сведений о договорах обязательного страхования ответственности владельцев транспортных средств, страховых случаях, транспортных средствах и их владельцах; подготовкой статистических и иных сведений по обязательному страхованию (ст. 30 Закона об обязательном страховании). Поэтому страховщик посчитал, что возвращать страхователю надо страховую премию пропорционально времени, в течение которого действовал договор ОСАГО, но из этой суммы удерживать 23%, т.е. те средства, которые распределяются в фонд компенсационных выплат и расходуются на заключение и сопровождение договора. Если договор ОСАГО действовал, например, полгода, страхователю возвращается не половина от 100% уплаченной страховой премии, а половина от 77% страховой премии. 40% по КАСКО видимо обусловлено договором добровольного страхования или ещё какими-то внутренними актами, это надо уже у них узнавать. Итак, что делать? По крайней мере по 23% по ОСАГО я рекомендую Вам обратиться в суд (40% по КАСКО то же, судя по всему из той же оперы). Суд просить обязать страховщика рассчитать сумму возврата денежной суммы за неиспользованный период договора без вычета 23%. В качестве обоснования своих требований ссылайтесь на ст. 958 ГК РФ, согласно которой при досрочном прекращении договора страхования страховщик имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование, без каких-либо оговорок. Шансы выиграть - очень большие. Конечно и шансы проиграть есть. Но тут Вы по крайней мере ничего не потеряете....

[Vassily]

По правилам договора КАСКО СК абсолютно права.

[Tanik]

Сообщение от RabLampy

В законодательстве (п. 34 Правил и п. 3 ст. 958 ГК РФ) действует правило - страховая премия возвращается пропорционально времени, в течение которого действовал договор ОСАГО (Или КАСКО, но тогда без правил),или что то же самое - за неистекший срок действия договора обязательного (добровольного) страхования. Однако проблема состоит в том, что при этом не установлен порядок возврата и расчета части страховой премии, подлежащей возврату. 23% Они взяли исходя из того, что из сумм ОСАГО Общая сумма полученной страховщиком страховой премии была распределена следующим образом: 77% было направлено на формирование страховщиком страховых резервов, предназначенных непосредственно для осуществления текущих страховых выплат; 3% было использовано для формирования средств профессионального объединения страховщиков - Российского союза автостраховщиков (РСА) для осуществления компенсационных выплат в счет возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевших; 20% страховой премии предназначено для покрытия расходов страховой организации, связанных с заключением и сопровождением договоров. Данные расходы обусловлены выдачей страхователю страхового полиса, специального знака государственного образца, бланков извещений о дорожно-транспортном происшествии, Правил обязательного страхования и др.; оплатой комиссионного вознаграждения страховым агентам; ведением информационного учета сведений о договорах обязательного страхования ответственности владельцев транспортных средств, страховых случаях, транспортных средствах и их владельцах; подготовкой статистических и иных сведений по обязательному страхованию (ст. 30 Закона об обязательном страховании). Поэтому страховщик посчитал, что возвращать страхователю надо страховую премию пропорционально времени, в течение которого действовал договор ОСАГО, но из этой суммы удерживать 23%, т.е. те средства, которые распределяются в фонд компенсационных выплат и расходуются на заключение и сопровождение договора. Если договор ОСАГО действовал, например, полгода, страхователю возвращается не половина от 100% уплаченной страховой премии, а половина от 77% страховой премии. 40% по КАСКО видимо обусловлено договором добровольного страхования или ещё какими-то внутренними актами, это надо уже у них узнавать. Итак, что делать? По крайней мере по 23% по ОСАГО я рекомендую Вам обратиться в суд (40% по КАСКО то же, судя по всему из той же оперы). Суд просить обязать страховщика рассчитать сумму возврата денежной суммы за неиспользованный период договора без вычета 23%. В качестве обоснования своих требований ссылайтесь на ст. 958 ГК РФ, согласно которой при досрочном прекращении договора страхования страховщик имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование, без каких-либо оговорок. Шансы выиграть - очень большие. Конечно и шансы проиграть есть. Но тут Вы по крайней мере ничего не потеряете....

Спасибо!
меня не убедили доводы СК, что про это у них написано в Уставе.

вот еще что нашла:

"ни в одном законодательном или нормативном акте не предусмотрено право страховщика производить вычеты из возвращаемой части страховой премии" (Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 10 ноября 2005 г. N Ф04-8047/2005(16738-А03-13), Московского округа от 15 декабря 2004 г. N КГ-А40/10598-04). Арбитры ссылаются на ст. 958 Гражданского кодекса, по которой "страховщики имеют право лишь на ту часть страховой суммы, которая рассчитывается пропорционально времени действия договора". Никаких компенсационных резервов и других отчислений Кодексом не предусмотрено. А значит, при разрыве договора страховщики должны возвращать полную сумму за "недострахованное" время без каких-либо вычетов.

[Tanik]

Сообщение от Vassily

По правилам договора КАСКО СК абсолютно права.

в договоре КАСКО нет такого условия.

[В.Р.]

Tanik

Сообщение от Tanik

В Правилах страхования есть пункт 9.1.7: Договор прекращается в случае...если возможность наступления страхового случая отпала и существование страхового риска прекратилось по обстоятельствам иным, чем страховой случай. В этом случае Страховщик (СК) имеет право на часть страховой премии пропорционально времени, в течение которого действовало страхование.

1. ПОСЛЕ ПРОДАЖИ машины к Вам этот пункт (впрочем, как и п.1 ст.958 ГК РФ) не имеет никакого отношения. В силу императивного правила статьи 960 ГК РФ договор страхования при продаже застрахованного имущества не прекращается, а продолжает действовать в интересах нового собственника машины.
Известны случаи (из моей личной практики), когда прежний собственник расторгал договор после продажи машины, получал назад часть премии, тем не менее, страховщику приходилось платить страховое возмещение новому хозяину автомобиля по якобы прекращенному договору, а прежнему владельцу - возвращать СК полученные при расторжении деньги.
Причем, случаи эти не единичные... К сожалению, очень мало людей знают свои права, предусмотренные законом, а страховые организации этим пользуются повсеместно. Впрочем, как выясняется, и сами страховщики порой открывают для себя много нового в страховом законодательстве.
2. Возвращаясь к Вашему вопросу, продолжу, что ДО ПРОДАЖИ, право на отказ от договора страхования у Вас, конечно же, есть, однако и в этом случае процитированная норма Правил к Вам не имеет отношения. В этом случае применяется п.2 ст.958 ГК, а там совсем иной порядок возврата премии. Если (как Вы утверждаете) Правилами расчет возврата не урегулирован, то получить даже часть премии не удастся - см. абз.2 п.3 ст.958 ГК РФ.
Таким образом, делаю вывод - возврат Вам в случае расторжения договора части премии с удержанием 40% в первом случае - нарушение закона, т.к. Вы не имеете уже права на расторжение договора и возврат денег, а во втором случае - добрая воля страховщика, он имеет право Вам вообще ничего не возвращать.

СОГАЗ при возврате части страховой премии удерживает 23% (по ОСАГО)

Про ОСАГО столько писать мне уже лениво, почитайте по ссылке: http://www.greycardinal.ru/problems/23.htm

[Tanik]

В.Р., почитала все ссылки.
Вам респект!!!!

Договорились с покупателем, что КАСКО он переоформит на себя.
ОСАГО намерена возвратить.