![]() |
#1 |
Пользователь
![]() Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Прокопьевск
Сообщений: 25
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Здравствуйте, помогите пожалуйста! У нас сотрудник очень "вредный" оказался. Постоянно нарушает свои должностные обязанности. Акты о нарушении не составляются, но у нас на постах охраны размещены постоянно действующие камеры наблюдения и по результатам их записи составляются служебные записки операторами видеонаблюдения на имя руководителя. Охранник уснул. В Правилах внутреннего трудового распорядка и ДИ четко прописано, что спать и отдыхать в лежачем положении запрещено.
Ранне этим сотрудником (охранником) также были совершены нарушения:нарушение графика обхода территории, недосмотр выезжающего с предприятия автотранспорта, один раз по невнимательности чуть кражу не допустила. Все это четко прописано в ТД и ДИ. После ппоследнего нарушения руководитель сказал, что уволит ее по п.5 ч.1 ст.81 тК РФ. Она грозится пойти в трудовую инспекцию, прокуратуру и прочее, причем все это на повышенных тонах. Вот как нам грамотно избавиться от такого сотрудника? Заранее признательна за дельный совет. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Вполне резонно, т.к. "служебных записок, актов о нарушении и т.п. недостаточно для увольнения.
ст.192-193 ТК В вашей ситуации либо неукоснительно действовать в рамках указанной выше статьи либо предложить увольнение по соглашению сторон с выплатой некой суммой отступных (возможно, после ряда привлечения к дисциплинарной ответственности работник сам поспешит уволиться).
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Пользователь
![]() Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Прокопьевск
Сообщений: 25
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
[QUOTE=Афина Паллада;1279915]Вполне резонно, т.к. "служебных записок, актов о нарушении и т.п. недостаточно для увольнения.
Получается, что служебные записки, акты о нарушении трудовой дисциплины не являются подтверждением факта нарушения??? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Юрист
![]() Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
zhanna80, подтверждения факта нарушения недостаточно, важно провести всю процедуру в соответствии с законом - запросить объяснения, привлечь к дисциплинарной ответственности...Вам Афина Паллада указала
- читайте и действуйте, как там указано. Для увольнения по п. 5 ч.1 ст. 81 ТК необходимое условие - неоднократность привлечения к дисц. ответственности. Т.е. минимум необходим один приказ о привлечении к ответ-ти с вынесением наказания отличного от увольнения, а вот вторым приказом уже можно привлечь к отв-ти в виде увольнения по 5-1-81. Объяснения нужно запрашивать по каждому из нарушений отдельно, соблюдать сроки привлечения и т.д.
__________________
![]() Жизнь прекрасна, как ни крути! Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru Последний раз редактировалось Доброжелательница; 25.08.2015 в 12:16.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Пользователь
![]() Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Прокопьевск
Сообщений: 25
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
У этого сотрудника в течение месяца были неоднократные нарушения трудовой дисциплины с последующим изданием приказа о наложении дисциплинарных взысканий - все 5 эпизодов, причем несколько раз по одному и тому же конкретному нарушению. Поэтому мы и задались вопросом : можем ли мы уволить его по п.5 ст. 81 ТК РФ? И как это сделать более грамотно?. Ст. 192-193 уже наизуть выучили.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Юрист
![]() Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Каждый раз после нарушения от работника получали объяснения? Тяжесть проступка и обстоятельства нарушения оценивали? С приказом о привлечении, актами о нарушении тр.дисциплины (если составлялись) знакомили, приказ издавался по каждому нарушению? Записи камер позволяют точно определить время и место нарушения и конкретного сотрудника, записи могут быть представлены в суд и сотрудник видеонаблюдения подтвердит, как производилась запись и т.д.? Кроме служебных записок лучше было составлять комиссионнные акты, так надежнее Работник ознакомлен с ЛНА организации и ДИ? Если уверены в том, что процедура соблюдена - можете увольнять. Однако, я как и Афина Паллада думаю, что в таких случаях, когда работник скандальный, лучше расставаться по соглашению сторон. В суде больше времени потратите, ГИТ назначит проверку и обязательно что-то найдет - не по этому работнику, так по другому или в ЛНА или еще что... себе дороже
__________________
![]() Жизнь прекрасна, как ни крути! Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Тогда что конкретно вы от форума просите? Насколько точно вы выучили ст.192-193 ТК, насколько существенны проступки работника (последняя часть ст.192 ТК), насколько верно оформлены все документы (должностная инструкция, с которой ознакомлен работник, акты, подтверждающие реальность проступка работника, свидетели, документы и пр.), насколько имеется вина работника, насколько соблюдена вся процедура, сроки (ст.193 ТК) здесь не могут знать, чтобы достоверно вам ответить грамотно вы уволите работника или нет.
Если вы задаете такой вопрос и не уверены, то, возможно, и нет. Скажу только, что использование без каких-либо иных доказательств при увольнении не позволит вам п.6 ч.1 ст.86 ТК, мои рекомендации -ловить нарушения "вживую".
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Юрист
![]() Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
при всем уважении, позвольте не согласиться. Какие именно персональные данные в этой ситуации, Вы считаете, обрабатываются? Видеонаблюдение в помещениях, находящихся под охраной устанавливается в соответствии с законодательством об охранной деятельности, обязательно наличие табличек "Ведется видеонаблюдение", т.к. подразумевается, что гражданин, входящий в охраняемое видеонаблюдением помещение, согласен на то, что в отношении него будет вестись видеонаблюдение. А сотрудники охранной организации и подавно не могут не знать, что камеры установлены, им и табличек не надо...
Конечно, "поймать вживую" нарушителя дисциплины всегда лучше. Когда я работала начальником отдела кадров в охранной организации, у начальников охраны объектов всегда был расписан график, кто когда выезжает на объекты с внезапной проверкой. zhanna80, почему бы вашему начальству не провести парочку таких рейдов? Почему в организации не заведено кждый час отзваниваться оперативному дежурному? Пропуск времени звонка как раз можно было бы "пришить к делу" ))
__________________
![]() Жизнь прекрасна, как ни крути! Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Супермодератор
![]() Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
это еще не означает согласия, по большому счету
для того же суда это не аргумент (психологически, если только, судьи тоже люди)... Так что все зависит от правильности оформления...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Юрист
![]() Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356
раз(а) в 1,295 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
однако, для работника охранной организации (ОО) - охранника, в установленном законом порядке получившего разрешение на осуществление охранной деятельности, закон об охранной деятельности является тем самым законом, которым, в том числе, определяются его должностные права и обязанности - т.е. трудовые отношения с работодателем-ОО, особенности обработки персональных данных. Но это ИМХО )).
и от активности сторон трудового спора. ИМХО.
__________________
![]() Жизнь прекрасна, как ни крути! Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях