![]() |
#1 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() ![]() ![]() ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225
раз(а) в 216 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Крутого папы? Крутого настолько, что отобрал у сына мерседес и пересадил на десятку? Пантера, Вы юрист? Если да, то Вы же понимаете, что клоунада, консультации по телефону и разные там крутые папы - это всё эмоции. А по факту у Вас непонятно, это как ДТП в 2007 году, дело протащилось по всем судам и никто его не прекратил за истечением срока давности? Я Вас правильно понял, что речь идёт именно о производстве по делу об административном правонарушении? Или всё-таки нет? И в какое конкретно решение принял суд 19 мая? О признании виновным водителя и о назначении ему административного наказания? Или Вы всё-таки в гражданско-правовом порядке бьётесь?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
RabLampy, да я бьюсь в гражданском процессе. У нас городок маленький, и сынки крутых пап не ездят на мерседесах. Суть в том, что папа бывший гаишник, который теперь занялся своим делом как раз занимается ДТП, сынок был виноват в ДТП и папа вовремя подсуетился. И впрямь хватит эмоций, делом по административке занимался адвокат, я сейчас как юрист предприятия отстаиваю интересы работодателя, которому предъявлен иск (в гражданском процессе) указанными лицами о взыскании материального ущерба, процесс будет 19 мая. Я не могу понять какие основания будут для взыскания сумм, затраченных на представителей в административном деле, т.к. повторюсь ни работодатель, ни наш водитель (которого признали виновным в ДТП в седьмом по счету процессе) не подавали жалоб на постановления суда, постановления отменялись по жалобам потерпевших, в связи с существенными процессуальными нарушениями, я не вижу причинно-следственной связи для взыскания убытков по ст.15 ГК РФ. К тому же есть постановление ВС РФ от 24.03.2005г. (п.26) в котором говорится, что если дело прекращается в связи с отсутствием состава административного правонарушения, убытки взыскиваются за счет казны РФ, хотя по смыслу, данная практика направлена в сторону лица, в отношении которого возбуждено адм. дело. В сроках давности привлечения к ответственности я тоже разбиралась, в нашем случае он составляет 1 год.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 | |
Юрист
![]() Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423
раз(а) в 397 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
panTerra, ответьте на вопросы:
1. Дата ДТП? 2. Дата вынесения постановления о привлечении водителя к АПН? 3. За какое нарушение (пункт ПДД) он был привлечен? 4. Какую статью КоАПа ему вменили? Цитата:
Протокол составлял кто? Постановление выносил кто? Вы? Нет!!! Причем здесь Вы, какие убытки причинили именно ваша организация или ваш водитель? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 | |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
Сообщение отправлено с мобильного телефона |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 | |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
протокол вынесли после административного расследования спустя месяц. Протокол вынес инспектор ИАЗ ДПС ГИБДД ст. 8.4,8.5 ПДД, короче создал помеху при повороте через трамвайные пути. Статья КоАП нарушение ПДД повлекшее причинение легкого вреда здоровью (ст. не помню, материалы дела на работе) проблема вся в том что нашего водителя все-таки признали виновным в нарушении ПДД, потерпевшие "добились справедливости' и по их мнению у них возникло право на возмещение убытков. Сообщение отправлено с мобильного телефона |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 817
Благодарности: 1
Поблагодарили 244
раз(а) в 192 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
panTerra, Предлагаю начать с квалификации и субъектного состава. ДТП - это 2 правонарушения: адм. проступок и деликт в узком смысле.
1. Адм. проступок. На стороне обвинения (условно) РФ и потерпевший. На стороне защиты (тоже условно) Ваш злодей. Статья 24.7 КоАП РФ. Издержки по делу об административном правонарушении 1. Издержки по делу об административном правонарушении состоят из: 1) сумм, выплачиваемых свидетелям, потерпевшим, их законным представителям, понятым, специалистам, экспертам, переводчикам; (в ред. Федерального закона от 29.04.2006 N 57-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 2) сумм, израсходованных на хранение, перевозку (пересылку) и исследование вещественных доказательств. 2. Издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном настоящим Кодексом, относятся на счет федерального бюджета, а издержки по делу об административном правонарушении, совершенном физическим лицом и предусмотренном законом субъекта Российской Федерации, - на счет бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации. 3. Издержки по делу об административном правонарушении, совершенном юридическим лицом, относятся на счет указанного юридического лица, за исключением сумм, выплаченных переводчику. Суммы, выплаченные переводчику в связи с рассмотрением дела об административном правонарушении, совершенном юридическим лицом и предусмотренном настоящим Кодексом, относятся на счет федерального бюджета, а издержки по делу об административном правонарушении, совершенном юридическим лицом и предусмотренном законом субъекта Российской Федерации, - на счет бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае прекращения производства по делу об административном правонарушении, совершенном юридическим лицом и предусмотренном настоящим Кодексом, издержки по делу об административном правонарушении относятся на счет федерального бюджета, а в случае прекращения производства по делу об административном правонарушении, совершенном юридическим лицом и предусмотренном законом субъекта Российской Федерации, - на счет бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации. 4. Размер издержек по делу об административном правонарушении определяется на основании приобщенных к делу документов, подтверждающих наличие и размеры отнесенных к издержкам затрат. Решение об издержках по делу об административном правонарушении отражается в постановлении о назначении административного наказания или в постановлении о прекращении производства по делу об административном правонарушении. Оплата услуг представителя потерпевшего в число издержек по делу об административном правонарушении не входит, следовательно, в административном процессе взыскать нельзя. Оплата услуг представителя потерпевшего подпадает под легальную дефиницию убытков и подлежит взысканию со злодея. Именно злодей своим противоправным поведением вынудил понести эти расходы. Такая же ситуация в уголовном процессе. 2. Деликт в узком смысле - причинение вреда личности и имуществу потерпевшего. На стороне истца - потерпевший, на стороне ответчика - Ваш работодатель. Ваш работодатель в административном процессе не участвовал, его к административной ответственности не привлекали, ничего противоправного в административном аспекте он не совершал. Какие-либо расходы по административному делу нести не должен - ненадлежащий ответчик. Судебные расходы по гражданскому делу - все его. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Valentin-Sapiens, благодарю за такой развернутый комментарий, да, работодатель в административном процессе не участвовал, но он и не совершал ДТП, а суд при взыскании расходов на оплату услуг представителя в адм. процессе будет руководствоваться ст.15 ГК РФ и ст. 1068 ГК РФ (юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых обязанностей). Имеется ли какая-нибудь практика по данному спору?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#9 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 817
Благодарности: 1
Поблагодарили 244
раз(а) в 192 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
panTerra, Если всё отнести на работодателя, то и административный штраф за своего разгильдяя или злодея пускай платит.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#10 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Орск
Сообщений: 64
Благодарности: 2
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
война план покажет, завтра узнаю кто за что платить будет, истец хочет пойти на мировую.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях