[Михаил Коробейник]

Господа, надеюсь на вашу помощь. Суть в следующем. При проведении погрузочно-разгрузочных работ такелажники повредили прицеп. Сумма ремонта 29 000 руб. О повреждении был составлен акт. Дело происходило на выставке. Мы, компания А, заключили договор с компанией Б (организатором выставки). Компания С, по договору субподряда с Б оказывает услуги по проведению погрузочно-разгрузочных работ. То есть, договорных отношений между компанией А и С -нет. Перевозку груза для компании А осуществляла транспортная компания С, но собственно перевозку осуществляло частное лицо по договору с компанией С. Вот такой клубок
Из документов:
-акт о повреждениии подписанный компаниями :
А (мной)
Б
С
и водителем фуры
- заключение экспертизы и счёт за экспертизу
- счёт за ремонт

Вопрос. Кто, каким образом и с кого должен получить деньги. То есть кто и кому должен выставлять претензию, какие документы нужны если попробовать решить проблему в досудебном порядке, а так же что надо сделать если это не удастстя и возникнет необходимость идти в суд.

Заранее спасибо.

[Eugina]

Необходимо ознакомиться с договором между А и Б. Что это за договор? Его предмет и существенные условия. По общему правилу подрядчик несет ответственность за субподрядчика

[Михаил Коробейник]

Eugina, Спасибо.
Договор:

• Предмет Договора

Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательство по выполнению ряда работ и оказания услуг Заказчику во время проведения и организации выставки в г. Москва или при экспорте выставочных грузов за рубеж.
Заказчик дает поручение Исполнителю с перечнем конкретных заданий, в письменной форме.
1.3. Заказчик в течение 5 дней со дня выполнения услуги подписывает Акт сдачи-приемки выполненных работ, либо направляет в адрес Организатора мотивированный отказ. Если отказ от подписания Акта не будет направлен Организатору в течение 5 дней с момента выполнения услуги, услуга считается принятой.
Сумма оплаты по данному договору составляет __________________________________
________________________________________ _____________________________________.
1.4. Исполнитель, при необходимости, для обеспечения выполнения работ и оказания услуг, привлекает к работе (осуществляет найм) необходимого количества работников по согласованию с Заказчиком в соответствии с действующим законодательством.
1.5. Выполняемые Исполнителем работы и оказываемые услуги включают в себя:
- разгрузка (погрузка) выставочного оборудования и материалов при подготовке и проведении выставочных мероприятий;
- обработка тары и доставка на склад для хранения;
- монтаж (демонтаж) оборудования на стенде;
- доставка груза со склада на стенд и со стенда на склад;
- хранение выставочного груза;
- Заказчик вправе давать и другие поручения, связанные с выставочной деятельностью.

2. Обязательства сторон

2.1. Заказчик обязуется:
- предоставить полную информацию необходимую Исполнителю для выполнения работ (услуг);
2.2. Исполнитель обязуется:
- выполнить все взятые на себя обязательства указанные в п. 1.5.;
- при необходимости, за свой счет и своими силами, обеспечить подбор и найм необходимого количества и качества персонала из числа российских граждан на время выполнения работ (услуг);
- обеспечить соблюдение в павильонах своими работниками правил техники безопасности, противопожарных, санитарных, иных правил при нахождения в павильонах, а также порядок и правила проведения выставок;
- самостоятельно осуществлять расчеты с работниками, принятыми Исполнителем на время выполнения работ (оказания услуг).

3. Срок действия Договора и порядок расчетов

3.1. Настоящий Договор вступает в действие с момента его подписания.
3.2. Срок действия настоящего Договора до «____» ________________ 200__ г.
3.3. Оплата услуг, оказываемых Исполнителем Заказчику, осуществляется в безналичном порядке не позднее 5-ти дней с момента выставления счета. Изменение срока и порядка оплаты осуществляется по соглашению сторон.

4. Ответственность сторон

4.1. За неисполнение или ненадлежащее исполнение настоящего Договора стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Споры, возникшие из настоящего договора, при невозможности разрешения их путем переговоров разрешаются в Арбитражном суде г. Москвы в соответствии с действующим законодательством

Получается, что всё-таки претензию должны выставлять мы, компания А?

[Eugina]

Сообщение от Михаил Коробейник

То есть кто и кому должен выставлять претензию

так как в договоре прописан этот момент

Сообщение от Михаил Коробейник

привлекает к работе (осуществляет найм) необходимого количества работников по согласованию с Заказчиком в соответствии с действующим законодательством

имеет место заключение договора субподряда (или оказание услуг сторонней организацией - не принципиален вид договора), то ген. подрядчик (фирма Б) несет ответственность за действия фирмы С.
ст. 706 ГК:
1. Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). (что и было в Вашем случае). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.
3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса <...>
Если иное не предусмотрено законом или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком.
Поэтому предъявлять надо претензию вместе с актом и другими имеющимися у Вас документами фирме Б, т.е. ген.подрядчику (организатору в Вашем случае).

[Eugina]

Сообщение от Михаил Коробейник

Получается, что всё-таки претензию должны выставлять мы, компания А?

да, фирма А выставляет претензию фирме Б. А там они (фирмы Б и С) уже сами разберутся в порядке регресса.

[Михаил Коробейник]

Eugina, но нам-то, компании А ущерба не насено. Фактически, претензию мы выставлять не имеем права.
И по-большому счёту, мы от этого ничего не имеем в будущем, кроме, пожалуй, хороших отношений с транспортной компанией.
Может ли каким-нибудь образом претензию предъявить владелец ТС напрямую, компании С? Или он должен направить претензию в транспортную компанию, она - нам, а мы уж в свою очередь фирме Б? Однако, договор между нами и транспортной компанией не предусматривает возмещение нами ущерба транспортной компании при перевозке и проведении погрузочных работ нашего груза транспортной компанией.

[Eugina]

Михаил Коробейник, как-то не совсем схема ясна. Вы (фирма А) заключаете договор на услуги с фирмой Б. Часть этих услуг фирма Б поручает фирме С. А господин Д заключил гражданско-правовой договор с фирмой С на осуществление перевозок. Так кому принадлежит прицеп?. и кто конкретно (т.е. работники чьей фирмы) его повредили?

[Михаил Коробейник]

Eugina,
повредили работники фирмы С (грузчики). Владелец ТС заключил договор с транспортной компанией (Т) , а транспортная компания с нами, на перевозку груза. Мы (А) заключили договор с организатором выставки (Б), а те в свою очередь, для проведения погрузочно-разгрузочных работ с грузчиками (С).

P.S. В первом посте ошибся в описании ситуации: "Перевозку груза для компании А осуществляла транспортная компания Т, но собственно перевозку осуществляло частное лицо по договору с компанией Т (транспортной компанией)."
P.P.S. Сейчас мне звонят из транспортной компании и просят помочь в разрешении ситуации, то есть, я должен ответить каким образом и с кого им стрясти денег. Послать к сожалению не могу, так как разобраться в ситуации - поручение моего гендира.

[Eugina]

т.е. перевозчику принадлежит тс, и у него договор на оказание перевозок с фирмой Т, которая и заключила с Вами договор на перевозку?Т.е. транспортная компания Т заключила с Вами договор перевозки, а погрузкой-выгрузкой занимались Б в лице фирмы С. И договор с фирмой Б на организацию выставки. Таким образом, у вас 2 договора: с фирмой Б на организацию и с фирмой Т на перевозку. Правильно?

[Михаил Коробейник]

Eugina, Да.