[Ларс Гезихт]

сначала цитаты:

1) КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 мая 1996 г. N 12-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПУНКТА "Г" СТАТЬИ 18 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" В СВЯЗИ
С ЖАЛОБОЙ А.Б. СМИРНОВА


Пункт "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" противоречит в указанной части Конституции Российской Федерации, поскольку неопределенность содержания данной нормы и ее понимание в правоприменительной практике не исключают распространение процедуры приобретения российского гражданства в порядке регистрации на лиц, состоявших в силу части 2 статьи 13 данного Закона в гражданстве Российской Федерации по рождению.


2) Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации; (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)
Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.96 N 12-П пункт "г" статьи 18 признан не соответствующим Конституции РФ в части, распространяющей правило о приобретения гражданства РФ путем регистрации на лиц, которые:

*
o родились на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
o являлись гражданами бывшего СССР;
o не изъявляли свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации;
o выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
o не являются гражданами других государств, входивших в состав бывшего СССР;
o и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.



и, наконец, 3) Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.


Теперь ситуация - человек, рожденный в РСФСР, уехал на пмж в ФРГ в октябре 1991 года. На 06.02.1992г. был с территории РСФСР выписан. То есть классический негражданин России а ля ст. 13 ч.1
Но он утверждает, что согласно ч. 2 указанной статьи он гражданин. Хотя до сих пор живет в ФРГ, в России не зарегистрирван, да и не жил он там с 1991 г. никогда. Гражданин ли он? (для особо придирчивых - не по ч. 2 ст. 13, а по п. а ст. 5 нового закона в применении ч. 2 ст. 13 "старого" ). Или в этом случае все таки негражданин, что следует из решения по делу Смирнова (т.е. все таки ст. 18. п. г + то, что они там по делу Смирнова нарешали).
Запутался, бьюсь, не могу разобраться...
и еще - а другой гражданин, история в начала идентичная, одумался и вернулся в рф в 1999 г., прописался (!!! необоснованно, без регистрации гр-ва) и поныне живет в рф... тоже не с тер-рии бывшего ссср приехал вроде... Он гражданин ли????

[Goroshka]

Ларс Гезихт,оба Ваши героя смогут получить паспорта гр. РФ только в судебном порядке при удачном течении дела. Ну а считаться гражданами РФ им никто не запрещает.

[Ларс Гезихт]

Сообщение от Goroshka

Ларс Гезихт,оба Ваши героя смогут получить паспорта гр. РФ только в судебном порядке при удачном течении дела. Ну а считаться гражданами РФ им никто не запрещает.

понятно... а правильно я понимаю, что стандартно решение по делу Смирнова будет трактовать моих героев как не подпадающих под отмену условий п. г ст. 18? и только удача им поможет убедить судбю в обратном? а фмс им с кондачка ч. 2 ст. 13 взять не получится?

[Goroshka]

Сообщение от Ларс Гезихт

а фмс им с кондачка ч. 2 ст. 13 взять не получится?

Ну прям рассмешили. 1 Думаю, что шансов подтвердить гражданство РФ, при помощи просто подачи заявления в ФМС, нет. ИМХО.
ФМС руководствуется действующим на сегодняшний день ФЗ "О гражданстве РФ", вступившим в силу в 2002 году, из которого следует (статья 5):
"Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом"
Т.е. воспользоваться старым законом и подтвердить наличие гражданства по нему необходимо было до вступления нового закона в силу.

[Ларс Гезихт]

Сообщение от Goroshka

Т.е. воспользоваться старым законом и подтвердить наличие гражданства по нему необходимо было до вступления нового закона в силу.

не, я все понимаю, но моя логика такова - если ч. 1 ст. 13, которая, скажет так, автоматически почти всех нас и наделила гр-вом, без того, что мы заявление по ст. 18 писали, то почему ч. 2 ст. 13 не автоматическая... в том-то и головоломка для меня в деле Смирнова - я по образованию неюрист, поэтому может и не догоняю чего, - разве в ч. 2 ст 13 (Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации, т.е. имхо без подачи заявлений, а автоматом) указано, что лица, родившиеся в рсфср должны по ст. 18 п. г подавать заявы для того, чтобы гражданами стать... А раз нет, то стоит ли это искать в решении по делу Смирнова. Что, типа те, кто уехал в пределы бывшего ссср не должны, а вот те, кто в фрг, сша, израиль - должны? ст. 5 нового закона же автоматом наделяет гр-вом людей аля ч. 1 ст. 13, а почему тогда не автоматом аля ч. 2 ст. 13? Это видно из дела Смирнова, просто я - неюрист - этого не догоняю?