Ответить

 

Опции темы
Старый 07.08.2009, 16:24   #1
Millanelle
Пользователь
 
Аватар для Millanelle
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Прописка. Согласие прописанных.

Дано:
1. Приватизированная квартира.
2. 1 собственник.
3. 3 прописанных, один из которых проживает в Узбекистане (86 лет).
4. Гражданка РФ, которая является племянницей собственника и внучкой прописанного гражданина, проживающего в Узбекистане.
Необходимо:
Прописать гражданку РФ в вышеуказанную квартиру (в моём случае это делается на основании договора безвозмездного пользования).
Проблема:
Так как для прописки необходимо согласие всех жильцов квартиры, имеется следующая загвоздка: необходимо письменное согласие жильца, проживающего в Узбекистане. Данное согласие было оформлено в нотариальной конторе одного из городов Узбекистана. Однако, начальник паспортного стола (в Москве) отказывается принимать данное согласие ссылаясь на то, что согласие должно быть заверено консулом в Узбекистане или же оформлено новое согласие, заверенное российским нотариусом. Принимая во внимание возраст и физическое состояние гражданки РФ временно проживающей в Узбекистане ни 1е ни 2е условия не могут быть выполнены (до консульства дорога очень далёкая, а для заверения рос. нотариусом её придётся везти сюда, что тоже не вариант).
Вопросы:
1. Правомерны ли действия начальника паспортного стола?
(насколько мне известно, Узбекистан входит в список государств - участников Конвенции о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам)
2. Что можно сделать в данной ситуации для разрешения проблемы?
3. Возможно ли выписать гражданку РФ, проживающую в Узбекистане, а затем прописать её без её присутствия?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 16:28   #2
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Millanelle, для регистрации необходимо только согласие собственника.

Цитата:
Сообщение от Millanelle Посмотреть сообщение
необходимо письменное согласие жильца, проживающего в Узбекистане. Данное согласие было оформлено в нотариальной конторе одного из городов Узбекистана.
переводить на русский, подлинность подписи переводчика нотариально удостоверить.
Но вам вообще не нужно это согласие.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 16:58   #3
Millanelle
Пользователь
 
Аватар для Millanelle
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
Millanelle, для регистрации необходимо только согласие собственника.


переводить на русский, подлинность подписи переводчика нотариально удостоверить.
Но вам вообще не нужно это согласие.
Документ на русском. Скажите, пожалуйста, а на основании чего можно обойтись без этого согласия?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:03   #4
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millanelle Посмотреть сообщение
Документ на русском.
Печать нотариуса не может быть на русском, если документ удостоверял нотариус Узбекистана
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:10   #5
Millanelle
Пользователь
 
Аватар для Millanelle
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
Печать нотариуса не может быть на русском, если документ удостоверял нотариус Узбекистана
Печать на 2х языках- узбекском и русском. Так или иначе, нотариально заверенный перевод не подходит (по словам начальника паспортного стола). И всё же, в соответствии с каким документом (постановлением и т.д.) можно доказать что согласия прописанных жильцов не требуются вообще?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:24   #6
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Millanelle, пункт 2.2.2 Постановления правительства Москвы № 859-ПП (Правила регистрации граждан в Москве) был признан недействительным Определением ВС № 5-ГО7-98 от 14.11.2007 г.
Ранее, до указанного Определения, данный пункт действовал, и именно на основании него требовалось соглашение собственника и зарегистрированных в квартире (комнате) на регистрацию граждан на данную площадь.
Сейчас разрешение зарегистрированных требовать неправомерно..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:27   #7
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это выдержка из Определения.

Согласно статье 3 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" в качестве органа, утверждающего правила регистрации граждан Российской Федерации по месту жительства в пределах Российской Федерации, определено Правительство Российской Федерации.
При этом Правительство Российской Федерации не наделено федеральным законодателем правом на установление оснований отказа в регистрации. Отсутствует такое право и у субъектов Российской Федерации.
Между тем, предусмотрев необходимость представления для регистрации документов, не предусмотренных законодательными актами Российской Федерации, Правительство Москвы в случае непредставления таких документов по существу установило основание для отказа в регистрации, превысив свою компетенцию.
Конституционный Суд Российской Федерации, допуская возможность правового регулирования вопросов регистрации граждан по месту жительства органами власти субъектов Российской Федерации, указывал, что последние вправе принимать правила регистрационного учета с целью обеспечения государственной безопасности, общественного порядка, здоровья граждан, не изменяя, однако, его правового режима и не допуская ограничения прав и свобод граждан, вторжения органов исполнительной власти в сферу гражданских правоотношений (N 9-П от 4 апреля 1996 г.).
Поставив право собственника жилого помещения распоряжаться своим имуществом, включая право вселять в принадлежащее ему жилое помещение членов семьи, в зависимость от усмотрения других проживающих с ним членов семьи, Правительство Москвы по существу установило в области гражданских правоотношений ограничение прав собственника, не предусмотренное федеральным законом.
В силу статьи 70 Жилищного кодекса РФ наниматель с письменного согласия членов своей семьи вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма других членов семьи. Подобные правила вселения для собственников жилых помещений федеральным законом не установлены.
Ссылка суда на часть 2 статьи 31 Жилищного кодекса РФ неправомерна, поскольку в соответствии с названной нормой члены семьи собственника жилого помещения имеют равное с собственником право пользования жилым помещением, но не право распоряжения жилым помещением.
Не учел суд и того, что перечисленные в статье 8 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" основания для ограничения права выбирать место пребывания и жительства сформулированы в названном Законе исчерпывающим образом. Установление иных, кроме прямо указанных в федеральном законе, оснований для введения разрешительного порядка регистрации является нарушением требований Конституции Российской Федерации и федерального закона.
Согласно позициям Конституционного Суда Российской Федерации, высказанным в ряде его решений (к примеру, постановления N 9-П от 4 апреля 1996 г., N 4-П от 2 февраля 1998 г.), свобода передвижения, выбора места пребывания и жительства предполагает свободу выбора гражданином жилого помещения, в котором он постоянно или преимущественно проживает либо являясь его собственником, либо по договору найма, аренды, либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Относя соглашение собственника, членов его семьи и вселяемого лица к "иным документам", суд не принял во внимание, что в силу статьи 6 Закона РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", под иным документом имеется в виду именно тот документ, который является основанием для вселения гражданина в жилое помещение, а к таким документам названное выше соглашение отнести нельзя.
Таким образом, установив в пункте 2.2.2 Перечня требование о представлении гражданами в органы регистрационного учета соглашения собственника (собственников) жилого помещения, членов его семьи и вселяемого лица о порядке пользования жилым помещением в качестве члена данной семьи, Правительство Москвы неправомерно вторглось в область гражданских правоотношений, в противоречие федеральному закону ограничив права собственников жилья, жилищные права и право граждан на свободу выбора места жительства.
При таких обстоятельствах решение суда об отказе в признании недействующим пункта 2.2.2 Перечня является незаконным и подлежит отмене.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 17:27   #8
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исключение - если есть договоры найма с гражданами, зарегистрированными в квартире.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 18:23   #9
Millanelle
Пользователь
 
Аватар для Millanelle
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mara Посмотреть сообщение
Millanelle, пункт 2.2.2 Постановления правительства Москвы № 859-ПП (Правила регистрации граждан в Москве) был признан недействительным Определением ВС № 5-ГО7-98 от 14.11.2007 г.
Ранее, до указанного Определения, данный пункт действовал, и именно на основании него требовалось соглашение собственника и зарегистрированных в квартире (комнате) на регистрацию граждан на данную площадь.
Сейчас разрешение зарегистрированных требовать неправомерно..
Скажите, пожалуйста, где можно найти полный текст этого Определения ВС? Всё, нашла
Насколько я понимаю, теперь мне достаточно распечатать текст определения и показать его начальнику паспортного стола?

Последний раз редактировалось Millanelle; 07.08.2009 в 18:33.. Причина: дополнительный вопрос
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2009, 20:02   #10
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если нашли, можете им показать. Но не надейтесь на то, что отпора не будет.. Там все в неадеквате.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе