[injiner]

В ФРС взял справку – прав не зарегистрировано. В зем.комитете взял кадастровый план – в разделе "сведения о праве" пусто.
От сюда вопрос, чья земля?
По закону муниципалитет, который претендует на этот з/участок, должен был принять у себя на балансе или учет, чего судя из выше описанных документов, не сделали.
Так на каком праве претендуют?

[Mark]

а вид разрешенного использования з/у? местоположение з/у? (поясню: напр. если это земли порта, то муниципалитет здесь ни при чем) ньюансов много...

[injiner]

Сообщение от Mark

а вид разрешенного использования з/у? местоположение з/у? (поясню: напр. если это земли порта, то муниципалитет здесь ни при чем) ньюансов много...

Использование з/у: "Индивидуальная жилая застройка". Это из кадастрого плана. Хотя муниципалы говорят, что в перспективе будет промышленная зона, но т.к. до кризиса не нашли инвестора, то сейчас ещё тяжелее, т.е. непонятно когда станет "промышленная зона", в какой перспективе?.

[Татьяна]

Сообщение от injiner

В ФРС взял справку

зачем?

Сообщение от injiner

В зем.комитете взял кадастровый план – в разделе "сведения о праве" пусто. Отсюда вопрос, чья земля?

Вы претендуете на этот участок?

Сообщение от injiner

муниципалитет, который претендует на этот з/участок, должен был принять у себя на балансе или учет

на участке есть строения? или это пустой з/у?

Сообщение от injiner

Так на каком праве претендуют?

а Вы против?

[injiner]

Сообщение от Татьяна

зачем?

Вы претендуете на этот участок?


на участке есть строения? или это пустой з/у?


а Вы против?

Хотим по 234 признать право на безхозный дом и з/участок в котором живём без документов более 20 лет.

[Mark]

Сообщение от injiner

Хотим по 234 признать право на безхозный дом и з/участок

а бесхозный дом не является самовольной постройкой?

кроме того, право на землю по 234 Вам не удастся признать, так как согласно ст. 234 Гражданского кодекса РФ, наряду с открытым, непрерывным и добросовестным владением в течение 15 лет (плюс 3 года исковой давности для истребования имущества собственником), обязательным условием приобретения права собственности на недвижимое имущество является владение им как свои собственным. Учитывая, что в силу общедоступности и опубликованности нормативных актов Вам было известно, что земля является государственной собственностью, Вам по 234 будет отказано ...
вот если дом не является самоволкой, то тогда с таким объектом можно и по 234 ГК РФ, а потом только с землей разбираться (по 36 ЗК РФ)

[injiner]

Сообщение от Mark

а бесхозный дом не является самовольной постройкой?

... владение им как свои собственным. ...

... то тогда с таким объектом можно и по 234 ГК РФ, а потом только с землей разбираться (по 36 ЗК РФ)

Дом реально не является самоволкой. По крайней мере в советские времена в любом случае их как-то узаканивали. Хотя и это не обязательно было (закон не помню). Сейчас как суду доказать что он не самоволка - вот задача.

«КАК СВОИМ СОБСТВЕННЫМ»:
• Владелец относится к «захваченному» имуществу не хуже, чем к остальному, принадлежащему ему на праве собственности.
• Владелец земли – обязан эффективно использовать ее в соответствии с целевым назначением, повышать ее плодородие, применять природоохранные технологии производства, не допускать ухудшения экологической на территории в результате своей хозяйственной деятельности и т.п.

Если землю не дадут, то и дом не видать. Надо всё!

[Mark]

Сообщение от injiner

Если землю не дадут, то и дом не видать. Надо всё!

немножко рапишу свою позицию, почему считаю, что принать право собственности на з/у в силу приобретательной давности нельзя.
Так, в Росийской Федерации не существует бесхозяйной земли.
Да, земельные участки могут быть обращены в частную собственность в силу приобретательной давности, но только в тех случаях, когда они находятся в иных формах собственности, чем государственная или муниципальная.
Приобретательная давность распространяется на бесхозяйные земельные участки, но только на те из них, от права собственности на которые, собственник отказался. В силу презумпции государственной собственности на землю не могут быть признаны бесхозяйными земельные участки, которые не имеют собственника или собственник которых неизвестен.
Следует также учитывать, что право собственности на бесхозяйные земельные участки может быть приобретено в силу приобретательной давности только по истечении годичного срока со дня постановки их на учёт регистрирующим органом и принятия судебного решения об отказе в признании на эти земельные участки права государственной либо муниципальной собственности.

[dimidoff]

Mark,С чего вы взяли, что

Приобретательная давность распространяется на бесхозяйные земельные участки

и тем более,

что распространяется только на те из них, от права собственности на которые, собственник отказался

??? Ну очень интересно. какой из фз на это указывает?

[Карира]

Я думаю, что Mark не будет возражать, если назову статьи Гражданского кодекса РФ, которые говорят о том, что приобретательная давность распространяется на безхозяйные вещи.
Ч. 3 ст. 218 ГК РФ (основания приобретения права собственности) гласит: "[FONT=Arial]В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом"
Ч.1 ст. 225 ГК РФ гласит: "Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен, либо вещь, от права собственности на которую собственник отказался".
То есть понятие бесхозяйной вещи, данное в ст. 225 ГК РФ, совпадает с одним из оснований приобретения права собственности, который предусмотрел законодатель в ст. 218 ГК РФ.
Ну, а, в ч. 3 ст. 225 ГК РФ говорится о возможности приобретения бесхозяйной недвжимой вещи в силу приобретательной давности. И только потом законодатель более подробно расписывает условия приобретения права собственности на вещь в силу приобретательной давности в ст. 234 ГК РФ.