[Супин Сергей]

Здравствуйте!
Необходима помощь.
При расторжении трудового договора работодатель не выдал работнику трудовую книжку.
После обращения работника в суд с иском о выдаче ему трудовой книжки работодатель предоставил в суд акт о том, что работник при получении трудовой книжки отказался от подписи в журнале учета движения трудовых книжек. В суд явились работники отдела кадров и дали свидетельские показания об отказе работника от подписи в журнале. Как в этой ситуации поступить работнику?
Из ТК РФ не ясно: должен ли работодатель в случае отказа от подписи в получении трудовой книжки направить работнику соответствующее уведомление?
Есть ли поэтому вопросу судебная практика?
Заранее благодарен!

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Супин Сергей

Как в этой ситуации поступить работнику?

Говорить что не выдавали и точка.
Допрашивать надо было с пристрастием работников отдела кадров и ловить на лжи, что бы опорочить их показания в суде.

Сообщение от Супин Сергей

должен ли работодатель в случае отказа от подписи в получении трудовой книжки направить работнику соответствующее уведомление?

Если трудовую книжку не выдали, сам отказался или забыли, не важно, должны выслать уведомление о необходимости ее получить. Такой судебной практики масса. Посмотрите через поисковики.

[Супин Сергей]

Не могу найти судебную практику по аналогичной ситуации. Ведь работодатель утверждает, что отказа в получении трудовой книжки не было (работник ее получил) но подпись в получении поставить отказался. Данная ситуация не регламентированна ТК. О чем тогда работодателю направлять уведомление?

[samuel]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Говорить что не выдавали и точка.
Допрашивать надо было с пристрастием работников отдела кадров и ловить на лжи, что бы опорочить их показания в суде.

К этому я бы еще добавил высказывание, что в случае такого поведения работника работодатель должен был задержать работника и/или обратиться в правохранительные органы поскольку такое поведение работника является правонарушением, а то скоро будут заявлять, что зарплату заплатили, работник деньги взял, а подписаться отказался.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Супин Сергей

должен ли работодатель в случае отказа от подписи в получении трудовой книжки направить работнику соответствующее уведомление?

Не должен, а обязан...

[samuel]

Выдача трудовой книжки может быть подверждена только подписью работника в соответствующем журнале, приводим суду НПА о ведении трудовых книжек, ссылаемся на ст. 60 ГПК РФ Допустимость доказательств

Обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами.

Соответственно показания свидетелей не могут являтся допустимым доказательством.

Далее т.к. работодатель утверждает, что по сути работник украл свою трудовую книжку (о чем судя по заявлению работодателя ему стало известно в момент кражи), а поскольку за хранение трудовых книжек работодатель несет материальную ответственность, то работодатель обязан был обратиться по этому факту в компетентные органы для расследования этого проишествия.
Вот пусть и предъявляют заявление в милицию, по факту кражи трудовой книжки.

Не сдавайтесь, адекватный судья должен принять вашу сторону.

[Афина Паллада]

"Не должен, а обязан..."
Мне кажется, это если в случае, что тр.книжку заберут обратно. Иначе, о чем будет уведомление? Отправлять по почте будет нечего.

[Talion56]

Сообщение от samuel

в случае такого поведения работника работодатель должен был задержать работника и/или обратиться в правохранительные органы поскольку такое поведение работника является правонарушением

Ну, вы даете! Какое правонарушение? Кодекс, статью в студию, плиз.Не забыть протокол задержания составить, ГЫ,ГЫ. И в милицию позввонить: "У нас работник отказывается подпись поставить, приезжайте, арестуйте его". Представляю, куда вас пошлют.Вы ему еще морду набейте при задержании!

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Афина Паллада

это если в случае, что тр.книжку заберут обратно

Согласен. Либо акт об отказе поставить подпись

[Talion56]

[quote=samuel;210352]работодатель утверждает, что по сути работник украл свою трудовую книжку (о чем судя по заявлению работодателя ему стало известно в момент кражи), а поскольку за хранение трудовых книжек работодатель несет материальную ответственность, то работодатель обязан был обратиться по этому факту в компетентные органы для расследования этого проишествия.
Вот пусть и предъявляют заявление в милицию, по факту кражи трудовой книжки.


Извините, но это бред.Какая кража? (тайное хищение), тут, если следовать Вашей логике - грабеж (открытое хищение). Прикиньте, какой срок работнику за грабеж впаяют?В данной ситуации, не фантазируйте, составляется акт об отказе поставить подпись. Если таким образом работника "кинули", остается только требовать дубликат ТК в связи с утерей.