Ответить

 

Опции темы
Старый 13.02.2013, 21:42   #1
Serfer
Пользователь
 
Аватар для Serfer
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 93
Благодарности: 37
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию допустимость доказательств

Позвольте поинтересоваться в целях повышения образованности: если для доказывания факта преступления используется краденая личная переписка и незаконно записанные телефонные разговоры - это может быть доказательством в уголовном процессе? Вот если из содержания записей ясно, что имело место преступление. Прям ясно как Божий день.

Но с др. стороны - добытые так доказательства - это само по себе преступление, разве нет (ст. 138 УК).
Ст. 50 Кронституции указывает на недопустимость применения доказательств, полученных с нарушением ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА.
При этом прямого запрета на использования ТАКИХ доказательств в ст. 75 УПК нет.

Значит - можно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2013, 14:01   #2
8927922517о
Пользователь
 
Аватар для 8927922517о
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 63
Благодарности: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доказательство полученные с нарушением закона недопустимы! но их в принципе и исследовать не должны. Но если судья примет решение ознакомиться с ними это повлияет на ее внутреннее убеждение. Как нам известно решения судьи принимают на основании внутреннего убеждения и ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 11:23   #3
Тигрус
Пользователь
 
Аватар для Тигрус
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 399
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serfer Посмотреть сообщение
если для доказывания факта преступления используется краденая личная переписка и незаконно записанные телефонные разговоры - это может быть доказательством в уголовном процессе?
Факт похищения переписки доказан? В чем незаконность записи телефонных разговоров? Сотрудники полиции провели это ОРМ без соответствующего постановления?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 14:26   #4
Serfer
Пользователь
 
Аватар для Serfer
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 93
Благодарности: 37
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да ни то, ни другое.

Я задал вопрос, который задавала девочка-подросток на одном из форумов.

У неё роман с её тренером был. Родители пугали, что у них есть их СМС-ки и записи разговоров, переписка. Мол будете продолжать - стуканём. Она спросила, ей адвокат сказал, что сейчас лучше им родителей не злить, т.к. ст. 134 УК сейчас э-э-э... "модная".

Я вот и задался вопросом о допустимости таких доказательств.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 14:42   #5
Heleg
Пользователь
 
Аватар для Heleg
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Россия / Хабаровский край / Амурск
Сообщений: 1,102
Благодарности: 7
Поблагодарили 141 раз(а) в 138 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИМХО Родители девочки не связанны ОРМ. В соответствии с ч.4 ст. 29УПК РФ - Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Родители имеют право контролировать личную жизнь своей дочери-подростка. Поэтому, если они передадут эти данные в полицию, там их официально изымут и приобщат к делу, это будут вполне допустимые доказательства, особенно, на фоне развернувшейся в стране войне с педофилией.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 19:15   #6
Тигрус
Пользователь
 
Аватар для Тигрус
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 399
Благодарности: 5
Поблагодарили 119 раз(а) в 112 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serfer Посмотреть сообщение
Родители пугали, что у них есть их СМС-ки и записи разговоров, переписка.
И какой же закон при этом должны соблюдать родители?
Цитата:
Сообщение от Serfer Посмотреть сообщение
Ст. 50 Кронституции указывает на недопустимость применения доказательств, полученных с нарушением ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА.
Если данные доказательства добыты самостоятельно родителями дочери, то они не могут быть недопустимыми.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.04.2013, 11:26   #7
Serfer
Пользователь
 
Аватар для Serfer
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 93
Благодарности: 37
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heleg Посмотреть сообщение
Родители имеют право контролировать личную жизнь своей дочери-подростка. Поэтому, если они передадут эти данные в полицию, там их официально изымут и приобщат к делу...
Правда? Где это написано?
И как насчёт ст. 16 Конвенции о правах ребёнка, ст. 23 Конституции РФ, ст. 137 и 138 УК РФ?

Полагаете, ни одна из этих норм родителями не нарушена?

Кроме того, насколько мне известно, запись переговоров и просмотр чужой корреспонденции допускаются на основании судебного решения - согласно требованиям УПК. Разве нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.04.2013, 01:09   #8
Парийский Николай
Пользователь
 
Аватар для Парийский Николай
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 73
Благодарности: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На Все эти вопросы Вам ответит Семейный кодекс, в том числе ст.56 гласящая, что ребенок имеет право на защиту, а защита его прав возложена как раз на родителей. В ст. 60 рассказано про имущество ребенка. Ст 63 прямо обязывает родителей заботится о "здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей."

Так что:
Родители, защищая право своего ребенка на половую неприкосновенность, не нарушают конвенцию и уж тем более ст. УК.

Переписку, включая смс и данные билинга (да и сам телефон в придачу) записи переговоров - все спокойно изымут и приобщат к материалам дела без всякой санкции суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.04.2013, 20:56   #9
Serfer
Пользователь
 
Аватар для Serfer
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 93
Благодарности: 37
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я, конечно, мало чего понимаю, но не могу согласиться.
Взрослые, конечно, должны защищать права ребёнка и заботиться о его нравственном развитии. Но не нарушая при этом закон!
Все упомянутые мною законодательные нормы устанавливают недопустимость произвольного вмешательства в чужую частную жизнь и неприкосновенность переписки. В т.ч. и Конвенция о правах ребёнка, которая приоритетна по отношению к СК РФ.

Так что заботиться - обязаны. Но - не нарушая закон.

Из вашего же ответа вообще следует, что несовершеннолетние не имеют права на неприкосновенность частной жизни и тайну переписки. Правом этим, получается, обладают только взрослые. Как по мне - сомнительное утверждение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2013, 06:52   #10
Беляев Сергей
Юрист
 
Аватар для Беляев Сергей
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 957
Благодарности: 39
Поблагодарили 164 раз(а) в 157 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В общем, всех пересажают в итоге
__________________
www.beljaeff.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе