[amerika-o]

Добрый день!
Сложилась такая ситуация:
5 месяцев назад человек устроился на работу. З/п состояла из белой - 40 тыс. + "в конверте" 40 тыс. Причём - перед тем, как устраивался сказал, что 75 тыс. - это минимум, на который он может пойти.Труд. книжка была сдана, трудовой договор не заключался (как и ни с кем в фирме), но подтвердить документально то, что работник работал в этой фирме - можно.
Работы было много. Выполнив основную часть работы (через 5 месяцев), услышал - мы не можем столько платить за вашу работу, поэтому со следующего месяца будем платить вам только 40 тыс. "белой". Работодателю известно, что работник в любом случае за такую зарплату работать не будет. Отпуск, соответственно, не отгулян.
Увольняться никто не предлагает, но всё делается для того, чтобы человек сам написал заявление и, соответственно, платить ему не нужно будет...
Можно ли получить компенсацию в данной ситуации при увольнении, и как вообще поступить правильно?
Благодарю.

[samuel]

Сообщение от amerika-o

5 месяцев назад человек устроился на работу. З/п состояла из белой - 40 тыс. + "в конверте" 40 тыс. Причём - перед тем, как устраивался сказал, что 75 тыс. - это минимум, на который он может пойти.Труд. книжка была сдана, трудовой договор не заключался (как и ни с кем в фирме), но подтвердить документально то, что работник работал в этой фирме - можно.

Если платили белую зарплату, то скорее всего работодатель не будет отрицать наличие трудовых отношений.

Работы было много. Выполнив основную часть работы (через 5 месяцев), услышал - мы не можем столько платить за вашу работу, поэтому со следующего месяца будем платить вам только 40 тыс. "белой".

Распространенная схема увольнения в России. В вашем случае еще работодатель честен, в некотором роде, часто бывает сначала обещаниями все выплатить, задолженность по черной зарплате доводят до нескольких сотен тысяч рублей...

как вообще поступить правильно?

Какие у вас есть доказательства размера и получения черной зарплаты?

[Hoggy]

Сообщение от amerika-o

... З/п состояла из белой - 40 тыс. + "в конверте" 40 тыс. ...Труд. книжка была сдана, трудовой договор не заключался (как и ни с кем в фирме)...
---
Увольняться никто не предлагает, но всё делается для того, чтобы человек сам написал заявление и, соответственно, платить ему не нужно будет...
Можно ли получить компенсацию в данной ситуации при увольнении, и как вообще поступить правильно?

1) Если нет трудового договора, то НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ, что "белая" з/п равна "окладу"? А это ПЛОХО. На самом деле это будет 10.000 рублей оклада + 30.000 рублей выплачиваемая в соответствии с локальным актом работодателя (положением о премировании, например), иным (или в соответствии с пунктами трудового договора) ПРЕМИЯ!!! Да еще и размер которой варьируется. Да + которую работодатель в соответствии со своим локальным актом выплачивать ВПРАВЕ, а не ОБЯЗАН.
2) Не связываться и уходить. Или соглашаться на то, что есть, с пониманием того, что это запросто может оказаться пунктом первым (1) в случае желания работодятела.

[amerika-o]

вообщем, как я понял шансов нет?

[Людмила С.]

Заключать трудовой договор в письменной форме - это обязанность как работодателя, так и работника. В трудовом договоре должны быть отражены полагающиеся выплаты, их размер, а также форма выплат. На основании трудового договора издается приказ о приеме на работу, в котором помимо должности, на которую назначается работник, указывается размер оклада согласно штатному расписанию и обязательные к выплате процентные надбавки. В соответствии с этим приказом бухгалтерия проводит начисление заработной платы. При рассмотрении спора в суде судья будет руководствоваться, в основном, трудовым договором, приказом о приеме на работу, штатным расписанием, в котором указан оклад по должности, и лицевыми счетами по выплате заработной платы. Изучите внимательно эти документы и сделайфте соответствующий вывод. Людмила Юрьевна

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от amerika-o

вообщем, как я понял шансов нет?

почему же нет!? есть! надо только понимать какие у Вас есть доказательства.

[amerika-o]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

надо только понимать какие у Вас есть доказательства.

Доказательства получения части з/п в конверте? - никаких.
Доказательства работы в данной организации - полно - электронные письма, переписка, письменные задания с указанием "адресата", "командировочные", "договора" и т.д.

[Сафи00000]

Перед тем, как принять на работу данного сотрудника, работодатель, возможно, размещал соответствующую вакансию в Интернете. В этой вакансии есть ссылка на зарплату? Еще можно подтвердить перепиской между работодателем и потенциальным работником. Можно еще попытаться с помощью свидетельских показаний. Но это будет проблематично, если привлекать ныне работающих. Попробуйте пообщаться с уволенными из этой компании.

[samuel]

Сообщение от amerika-o

Доказательства получения части з/п в конверте? - никаких.

Если трезво взглянуть, то перспектив никаких. Косвенные доказательства (показания свидетелей) или вакансия на сайте поиска работы, врятли будет достаточными для взыскивания черной зарплаты.

Доказательства работы в данной организации - полно - электронные письма, переписка, письменные задания с указанием "адресата", "командировочные", "договора" и т.д.

Повторюсь, если работодатель платил в белую, врятли он будет отрицать наличие трудовых отношений.

[Людмила С.]

Если Вам выплачивались какие суммы наличными, то эти суммы должны были проводится по бухгалтерским учетам и вносится в соответствующие ведомости. Учет всех выплат бугалтерий велся в той или иной форме. Возможно при получении "черной зарплаты" Вы где-то расписывались, например в расходнике. Вспомните, попытайтесь достать эти документы.