Ответить

 

Опции темы
Старый 02.09.2009, 12:19   #1
NadezhdaK
Пользователь
 
Аватар для NadezhdaK
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Коммунальные платежи, спор

Добрый день! В Москве 3-комн. муниципальная квартира. Прописано 3 взрослых и 3 малолетних детей. с 01.10.2008 г. разделен ЕПД на 3 части. За период с 2007 по 2008 гг. есть долг по коммунальным платежам (за 8 месяцев). В 2007 г. была достигнута устная договоренность, о том, что коммунальные платежи будут оплачиваться в пропорциях: 2 месяца в год (г-ка О.), 4 месяца в год (гр-н А.) и 6 месяцев в год (г-н И.). О. и А. свои обязательства выполняли, а И. - нет. Иск ГУ ИС предъявлен к А. (так как является ответственным квартиросъемщиком). Можно ли в мировом суде ходатайствовать о привлечении И. и О. в качестве соответчиков, или И. в качестве соответчика, а О. в качестве свидетеля? Как выглядит это ходатайство, на какой стадии процесса оно подается и в какой форме (устно/письменно)? И каким образом можно доказать суду, что И. деньги не давал А. на оплату коммунальных платежей? Ведь по практике, ЕПД высылается на имя ответственного квартиросъемщика, а дальше идет урегулирование устное между проживающими лицами, кто сколько денег даст. Подпись на квитанции стоит ответственного квартиросъемщика. На квитанции не пишется, кто давал деньги, а кто нет. Как по практике такой спор рассматривает суд? Ведь по п. 2 ст. 69 ЖК РФ "члены семьи несут солидарную ответственность с нанимателем".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.09.2009, 11:10   #2
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NadezhdaK Посмотреть сообщение
2 месяца в год (г-ка О.), 4 месяца в год (гр-н А.) и 6 месяцев в год (г-н И.).
А почему не равнозначно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.09.2009, 12:30   #3
NadezhdaK
Пользователь
 
Аватар для NadezhdaK
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

О. отвечает за себя.
А. отвечает за себя и своего ребенка.
И. отвечает за себя и своих двоих детей.
Сами так поделили, суд при разделении ЕПД в определении так и написал, поделить на 1/6, 2/6 и 3/6.

Последний раз редактировалось NadezhdaK; 03.09.2009 в 12:35.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.09.2009, 18:25   #4
Графиня
Пользователь
 
Аватар для Графиня
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день NadezhdaK! Пожалуйста помогите с исковым заявлением о разделе ЕПД. Огромное спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.09.2009, 13:17   #5
NadezhdaK
Пользователь
 
Аватар для NadezhdaK
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сначала напишите письмо в ЕИРЦ, обязательно заказное с уведомлением.
В течении 30 дней Вам должны дать письменный ответ. Это необходимо для соблюдения досудебного порядка урегулирования спора. Я выкладываю образец. Обязательно надо указывать, что у Вас разные семьи, вы имеете разный бюджет и ведете раздельное хозяйство (то есть не покупаете вместе продукты, мебель, не тратитесь вместе на бытовые нужды и т.д.). Скорее всего ЕИРЦ Вам откажет, тогда обращайтесь в суд. Госпошлина 100 р. Исковое тоже прикладываю.
Вложения
Тип файла: doc ЕИРЦ письмо образец.doc (28.5 Кб, 94 просмотров)
Тип файла: doc ИСК образец.doc (34.0 Кб, 86 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.09.2009, 13:32   #6
NadezhdaK
Пользователь
 
Аватар для NadezhdaK
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Графиня Посмотреть сообщение
Добрый день NadezhdaK! Пожалуйста помогите с исковым заявлением о разделе ЕПД. Огромное спасибо!
Еще обратите внимание на этот Пленум:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

При этом наибольшую юридическую силу среди актов жилищного законодательства в регулировании жилищных отношений имеет Жилищный кодекс Российской Федерации. В случае выявления судом несоответствия норм иных актов жилищного законодательства положениям Жилищного кодекса Российской Федерации должны применяться нормы этого Кодекса (часть 8 статьи 5 ЖК РФ).

24. Согласно части 2 статьи 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности независимо от того, вселялись ли они в жилое помещение одновременно с нанимателем или были вселены в качестве членов семьи нанимателя впоследствии. Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жилым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и перепланировки жилого помещения (пункт 5 части 1 статьи 26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья 70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (статья 72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (статья 76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (статья 80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (статья 81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (статья 82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (часть 2 статьи 83 ЖК РФ).
Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма (обязательства по сохранности жилого помещения и поддержанию его в надлежащем состоянии, по текущему ремонту жилого помещения, по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги (часть 3 статьи 67 ЖК РФ).

30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Поэтому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглашения может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, статьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли общей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный платежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающими в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка пользования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комнатой в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельства.


Так что попытайтесь сначала подписать соглашение с другими проживающими. Вот если откажутся, тогда в суд, соответственно после письма в ЕИРЦ с просьбой разделить ЕПД.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 12:51   #7
Графиня
Пользователь
 
Аватар для Графиня
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день! Скажите пожалуйста, в случае отдельных платежей разделенных через суд (т.к. квартира муниципальная) возможно ли будет выписать не плательщиков за коммунальные платежи? Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.09.2009, 13:16   #8
NadezhdaK
Пользователь
 
Аватар для NadezhdaK
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Графиня Посмотреть сообщение
Добрый день! Скажите пожалуйста, в случае отдельных платежей разделенных через суд (т.к. квартира муниципальная) возможно ли будет выписать не плательщиков за коммунальные платежи? Спасибо!
Это врятли.
Потому что в соответствии с законом подать иск на выселение можеть только наймодатель, то есть в Вашем случае муниципалитет.
Постановление ВС № 14 от 02.07.09 г.:
38. При рассмотрении иска наймодателя о расторжении договора социального найма жилого помещения и выселении нанимателя и проживающих совместно с ним членов его семьи с предоставлением другого жилого помещения по договору социального найма в связи с невнесением ими платы за жилое помещение и коммунальные услуги в течение более шести месяцев без уважительных причин (пункт 1 части 4 статьи 83, статья 90 ЖК РФ) суду необходимо установить, по каким причинам и в течение какого периода времени нанимателем и членами его семьи (дееспособными или ограниченными судом в дееспособности) не исполнялась обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг.
Разрешая указанный спор, судам следует исходить из того, что, по смыслу пункта 1 части 4 статьи 83 и статьи 90 ЖК РФ, обстоятельством, имеющим юридическое значение, является невнесение нанимателем и членами его семьи названных платежей непрерывно более чем шесть месяцев подряд.
К уважительным причинам невнесения нанимателем и членами его семьи платы за жилое помещение и коммунальные услуги судом могут быть, например, отнесены: длительные задержки выплаты заработной платы, пенсии; тяжелое материальное положение нанимателя и дееспособных членов его семьи в связи с утратой ими работы и невозможностью трудоустройства, несмотря на предпринимаемые ими меры; болезнь нанимателя и (или) членов его семьи; наличие в составе семьи инвалидов, несовершеннолетних детей и др.
Заявленный иск не может быть удовлетворен, если суд придет к выводу об уважительности причин невнесения платы нанимателем и членами его семьи за жилое помещение и коммунальные услуги более чем шесть месяцев подряд.
В резолютивной части решения суда о расторжении договора социального найма и выселении нанимателя и членов его семьи по основанию, предусмотренному статьей 90 ЖК РФ, должно быть указано конкретное другое жилое помещение, предоставляемое по договору социального найма выселяемым нанимателю и членам его семьи.
Предоставляемое другое жилое помещение должно быть изолированным, пригодным для постоянного проживания (часть 2 статьи 15 ЖК РФ), быть по размеру не менее шести квадратных метров жилой площади на одного человека (статьи 90 и 105 ЖК РФ), располагаться в том же населенном пункте и относиться к жилищному фонду социального использования.

Хотя сама об этом мечтаю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.10.2009, 17:24   #9
купидон12
Пользователь
 
Аватар для купидон12
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

исчерпывающая инфрмация, огромное спасибо, только иск опчему то не скачивается((
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.10.2009, 09:48   #10
ameli2
Пользователь
 
Аватар для ameli2
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 5
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

подскажите пожалуйста;

стоим на очереди по улучшению с 2001г, квартира муниципальная, моя семья я(32года) и мои дети(2года и 4года), родители мама(64года) и папа(63года), сестра(38лет) и ее дети(15лет и 13лет), мужья наши прописаны по другим адресам и на очереди по улучшению не стоят.

п.1. вот покупаем мы квартиру по программе "молодая семья" с рассрочкой на 15 лет, нас(меня и моих двоих детей) снимают с очереди, остальные члены семьи(мои родители и сестра со своими детьми) остаются на очереди на улучшение, мы остаемся в квартире прописаны, допустим очередь на улучшение подойдет(лет через 10) их отселят квартира нам останется?, или если мы под снос пойдем(у нас пятиэтажка соответственно лет тоже наверно через 10(а может и никогда)) нам ведь тогда тоже должны будут дать жилплощадь, интересно совместно с остальными или отдельную. Или обяжут выписаться по месту покупки квартиры.
Квартиру дают в г.Чехове(трешку 100кв.м. - ШИКАРНО-РАЙ- после 12м. что мы занимаем сейчас в четвером), уж неохота терять московскую прописку. Пока других вариантов кроме Чехова нет, сказали пока весь не заселят другого не будет (у нас ЮАО), а ждать полгода или год тоже страшно вдруг квартиры подорожают и мы не потянем...., да и просто на рынке нереально купить...

п.2. можно ли оформить как нибудь квартплату, чтоб платить ее только в одном месте, а не в двух, как это сделать и куда обращаться, и не повлияет ли это на п.1. А то плата за квартплату в двух местах + выплата кредита лет 15 накладненько получается, еще и жить что то хочется....
Что то вроде придти в жек написать заявление, что я не проживаю по месту прописки. а живу по другому адресу и плачу ком.услуги там, а по сему прошу здесь с меня мзду не брать... Возможно это, или лучше не надо.

п.3. еще вопрос, рас мы там не прописаны квартплату
будут взымать по кол-ву проживающих, верно ли это, за скольких я должна платить по моему за одного ведь квартира будет оформляться на меня, а остальное по счетчику(свет вода), ну и за метраж соответсвенно,

где да как узнать, на что ссылаться чтоб отстаивать свои права, помогите...
СПАСИБО!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе