Ответить

 

Опции темы
Старый 03.11.2009, 22:20   #1
Ms.Perfect
Пользователь
 
Аватар для Ms.Perfect
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Существуют ли трудовые отношения без подписания труд.договора?

Добрый вечер! Очень нужна консультация юриста. Ситуация довольна нелепая. Боюсь, что вообще единичная в своём роде.
31.10.09 (пятн.) при устройстве на работу, мной было написано заявление на имя ген.дир-ра с просьбой принять на работу с 02.11.09 (понед.). Никакого труд. договора или приказа о приёме на работу я не подписывала и вообще в глаза не видела. В понедельник в назначенное время пришла на работу. Там оказалось много сюрпризов: выходить из офиса нельзя, мобильные телефоны изымались... И это при рабочем дне 10 часов! Ощущение, что попадаешь в тюрьму. Причём сфера деятельности, туризм, подразумевает под собой общение с клиентами по телефону и в офисе, оформление договоров... Вместе этого (т.к. испытательный срок, и делать ничего нельзя) мы, трое новых сотрудников, просто сидели 10 часов, не занимаясь ничем, даже оттдалённо напоминающее рабочий процесс.
После такого трудового дня в 10:00 03.11.2009 мы, двое сотрудников (из 3-х новых), позвонили секретарю фирмы и сказали, что хотим забрать наши трудовые книжки. На что нам было сказано, что мы можем за ними подъехать. После этого нам перезвонили и сказали, что ничего нам не отдадут, пока мы не отработаем 3 дня. Мы приехали в офис. Девушка-секретарь оказалась экономистом, который ничего не знает, ничего не решает, а только передаёт слова директора. А дирктор в этой конторе Бог и Царь. И слово его - закон. А суть то в том, что нам уже в трудовую книжку записали, что мы приняты на работу с 02.11.09. На просьбы отдать нам трудовые и аннулировать запись ответ отрицательный. Говорят: "Пишите заявление по собственному желанию, или мы составим акт о том, что вы отказались объяснять свой прогул и уволим по статье." Акт мы подписывать отказались. А вот объяснительную написали, в которой указали, что труд. договор не вступил в силу и т.о. мы не видим причин находится на раб. месте. Объяснительную взяли. Правда, на копии отказались ставить информацию о приёме документа. Но и результата ноль. Пытались отдать нам трудовые договора и приказы. Но мы их, конечно, не взяли. После консультаций с разными людьми вечером опять пришли к секретарю. Единственное, что удалось - это написать заявление о том, что мы просим вернуть наши незаконно удерживаемые документу (труд. книжки) т.к. труд. договор не вступил в силу, и труд. отношения отсутствуют. Попросили рассмотреть в теч. 3 дней. Что странно, заявление приняли, подписали копии, что приняли. Теперь вот ждём.
Вопрос остаётся открытым. Т.к. труд. договор вступает в силу, если работник приступает к выполнению своих обязанностей (даже если труд. договор не подписан). Может ли это быть применено к нам? Если не возможно доказать, что мы выполняли какие-либо обязанности. Мы пришли в офис и просто просидели 10 часов. Нет никаких документов, подтверждающих, что мы хотя бы что-то делали!
Каково ваше мнение, дорогие юристы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.11.2009, 22:35   #2
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ms.Perfect Посмотреть сообщение
Вопрос остаётся открытым. Т.к. труд. договор вступает в силу, если работник приступает к выполнению своих обязанностей (даже если труд. договор не подписан).
Да.

Цитата:
Может ли это быть применено к нам?
Да, если вы приступили к работе, я думаю присутствие в офисе можно расценить, как начало работы.

Цитата:
Каково ваше мнение, дорогие юристы?
Если работодатель внес запись о приеме на работу, то просто так вернуть вам книжки он не может. ИМХО надо просто поговорить с директором, я думаю он адекватный человек и понимает, что ваши трудовые отношения не сложились, а на текущем этапе их оформления конфликтное расставание его организации принесет только хлопоты, по этому отличным решением будет - написание вами заявление об увольнении по с.ж. с просьбой уволить сегодняшним числом, директор оригинал заявления берет себе, а на копии заявления ставит визу - не возражаю и возвращает ее вам. Тут же оформляет увольнение и отдает ТК.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.11.2009, 22:50   #3
Ms.Perfect
Пользователь
 
Аватар для Ms.Perfect
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Всё было бы просто замечательно, если бы директор был адекватным человеком! Но в том то и дело, что там адекватностью и не пахнет. На мировую никто не идёт. Причём это уже не первый конфликт директора с работниками. И до нас люди ходили в инспекцию по труду, и проблемы были у фирмы. Но, видимо, хочется человеку проблем. Да и сами посудите, какой адекватный человек сделает так, чтобы его работники сидели в "камере" по 10 часов в день, без телефона и возможности выходить (даже за едой в магазин)! Там, по-моему, полнейшее психическое расстройство. Хотя это тему уже для мед. форума ))
Если нам ничего не отдадут, и дело дойдёт до суда... Есть ли у них шанс доказать, что мы работали? Учитывая, что нам ничего нельзя было делать (а не то, что мы не хотели приступать к своим обязанностям).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.11.2009, 22:54   #4
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ms.Perfect Посмотреть сообщение
Всё было бы просто замечательно, если бы директор был адекватным человеком! Но в том то и дело, что там адекватностью и не пахнет. На мировую никто не идёт.
А я не понимаю ваше нежелание написать заявление об увольнении по с.ж.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.11.2009, 22:59   #5
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ms.Perfect Посмотреть сообщение
Есть ли у них шанс доказать, что мы работали?
Есть - вы сдали документы для оформления трудоустройства, приступили к работе, трудовой договор работодатель обязан оформить в течении трех дней, а потом вы исчезли. Самое интересное, что нечеловеческие условия труда, вы так просто не докажете, а вот наличие трудовых отношений работодатель вполне обоснует.

Последний раз редактировалось samuel; 03.11.2009 в 23:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе