О понятиях "По" и "До"

AlexV · 04.11.2009, 21:27

С удивлением, столкнулся с вопросом, как толковать в договоре предлог "До" и "По". В некоторых, словарях, они уравниваются(http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_317). Однако, никаких точных формулировок в ГК не существует. В судебной практики, полный разнобой решений... Однако:

"Предлог "по" ни фига не странный, он изначально имеет смысл (в контексте темы) "включительно", но из-за того, что 90% населения над русским языком издеваются, например, предлог фразой обзывают и думают совсем не то, что пишут, в том числе в договорах, в словарях появляются статьи о том, что дОговор становится нормативным словом, а в обзоре ВАСа появляется уравнивание предлога "по" с предлогом "до". Хотя "до" - это "не включая", а "по" - включительно."

Возник вопрос, где именно ВАС давал разъяснение по трактованию предлогов "до" и "по". Подскажите, номер и дату информационного Письма. Хотелось бы внести ясность...

Заранее благодарен!

Игорич · 04.11.2009, 21:42

Неужели ВАС занимался такой ерундой?

AlexV · 04.11.2009, 21:46

Цитата:

Сообщение от Игорич

Неужели ВАС занимался такой ерундой?

Ерунда, но тем не менее вопрос возник. Стоит ли считать датой окончания обязательство (если до 10, например) 10, или 9-е... Словари русского языка, считают, что в данном контексте по и до - равнозначны, и разницы с датах: по 10 или до 10 - нет. Тогда как, я например считаю иначе. А как правильно?

Игорич · 04.11.2009, 21:48

Во избежании лишних проблем, рекомендую считать 10 число датой окончания исполнения обязательства.

AlexV · 04.11.2009, 21:52

Цитата:

Сообщение от Игорич

Во избежании лишних проблем, рекомендую считать 10 число датой окончания исполнения обязательства.

А на что сослаться? Вопрос, затрагивается в ходе суда(поэтому и спрашиваю).

Игорич · 04.11.2009, 21:54

На здравый смысл сослатся. Из-за одного дня никто не умрет.

ИвановНиколай · 05.11.2009, 08:37

Здравствуйте. Если верить словарю Даля, то "По" и "До" одинаковы.

Собственно на словарь Даля и можно сослаться, хотя я слышал, что его исключили из перечня словарей, которыми руководствуются чиновники в своей работе.

Katarina-lil · 05.11.2009, 17:49

вообще-то глава 11 ГК регламентирует сроки, там про дни не написано, но по аналогии последние день 10, если указано до 10.

Дениса-сан · 19.11.2009, 16:46

Наберите в Консультанте в поле "текст документа" "предлог до" и получите Постановление Президиума ВАС 2003 г. (он толковал значение предлога из переписки и намерений сторон).

04.11.2009, 21:27	#1
AlexV Пользователь Регистрация: 13.08.2009 Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва Сообщений: 4 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Обратиться по нику Цитата выделенного	О понятиях "По" и "До" С удивлением, столкнулся с вопросом, как толковать в договоре предлог "До" и "По". В некоторых, словарях, они уравниваются(http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_317). Однако, никаких точных формулировок в ГК не существует. В судебной практики, полный разнобой решений... Однако: "Предлог "по" ни фига не странный, он изначально имеет смысл (в контексте темы) "включительно", но из-за того, что 90% населения над русским языком издеваются, например, предлог фразой обзывают и думают совсем не то, что пишут, в том числе в договорах, в словарях появляются статьи о том, что дОговор становится нормативным словом, а в обзоре ВАСа появляется уравнивание предлога "по" с предлогом "до". Хотя "до" - это "не включая", а "по" - включительно." Возник вопрос, где именно ВАС давал разъяснение по трактованию предлогов "до" и "по". Подскажите, номер и дату информационного Письма. Хотелось бы внести ясность... Заранее благодарен! Последний раз редактировалось Игорич; 04.11.2009 в 21:40..
	В Минюст Цитата Спасибо

04.11.2009, 21:42	#2
Игорич Экс-Супермодератор Регистрация: 21.10.2007 Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань Сообщений: 6,280 Благодарности: 273 Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях Записей в дневнике: 6 Обратиться по нику Цитата выделенного	Неужели ВАС занимался такой ерундой? __________________ "Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов. Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий. Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают... Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
	В Минюст Цитата Спасибо

04.11.2009, 21:48	#4
Игорич Экс-Супермодератор Регистрация: 21.10.2007 Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань Сообщений: 6,280 Благодарности: 273 Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях Записей в дневнике: 6 Обратиться по нику Цитата выделенного	Во избежании лишних проблем, рекомендую считать 10 число датой окончания исполнения обязательства. __________________ "Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов. Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий. Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают... Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
	В Минюст Цитата Спасибо

04.11.2009, 21:54	#6
Игорич Экс-Супермодератор Регистрация: 21.10.2007 Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань Сообщений: 6,280 Благодарности: 273 Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях Записей в дневнике: 6 Обратиться по нику Цитата выделенного	На здравый смысл сослатся. Из-за одного дня никто не умрет. __________________ "Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов. Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий. Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают... Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
	В Минюст Цитата Спасибо

05.11.2009, 08:37	#7
ИвановНиколай Юрист Регистрация: 20.01.2009 Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Сообщений: 1,192 Благодарности: 38 Поблагодарили 275 раз(а) в 268 сообщениях Обратиться по нику Цитата выделенного	Здравствуйте. Если верить словарю Даля, то "По" и "До" одинаковы. Собственно на словарь Даля и можно сослаться, хотя я слышал, что его исключили из перечня словарей, которыми руководствуются чиновники в своей работе. Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 05.11.2009 в 11:05..
	В Минюст Цитата Спасибо

О понятиях "По" и "До"

Быстрый ответ

Авторизация

05.11.2009, 17:49	#8
Katarina-lil Пользователь Регистрация: 20.03.2009 Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Люберцы Сообщений: 298 Благодарности: 0 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях Обратиться по нику Цитата выделенного	вообще-то глава 11 ГК регламентирует сроки, там про дни не написано, но по аналогии последние день 10, если указано до 10.
	В Минюст Цитата Спасибо

19.11.2009, 16:46	#9
Дениса-сан Пользователь Регистрация: 19.11.2009 Адрес: Россия / Томская обл. / Томск Сообщений: 60 Благодарности: 0 Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях Обратиться по нику Цитата выделенного	Наберите в Консультанте в поле "текст документа" "предлог до" и получите Постановление Президиума ВАС 2003 г. (он толковал значение предлога из переписки и намерений сторон).
	В Минюст Цитата Спасибо

Сообщение форума

Отменить изменения

Быстрый ответ
При отправке были допущены следующие ошибки

Ок
Сообщение: Опции Вставить цитату в ответ? Отправка быстрого ответа. Пожалуйста, подождите...

О понятиях "По" и "До"

Быстрый ответ

«Закония» в соц. сетях

Авторизация