[ygag12041961]

Отправить заявление и документы на регистрацию права в ФРС по почте (договор продажи или дарения, нотариальная форма)

1) закон о регистрации недвижимости не запрещает это?
2) имеется ли судебная практика?

[Сэр]

По почте сдать документы нельзя и судебной практики я думаю, что нет. Вам, что проще в суд обратиться, чем прийти на прием?

[ygag12041961]

Сообщение от Сэр

По почте сдать документы нельзя и судебной практики я думаю, что нет. Вам, что проще в суд обратиться, чем прийти на прием?

Почему нельзя,закон о регистрации напрямую требует личного присутствия или запрещает по почте?
PS: По затратам времени на прием проблематично.

[Сэр]

Сообщение от ygag12041961

Почему нельзя,закон о регистрации напрямую требует личного присутствия или запрещает по почте?
PS: По затратам времени на прием проблематично.

Но во первых про почту в законе не слова, после приема документов выдается расписка в принятии документов, в которой ставится живая подпись, на приеме проверяют паспорт и личность заявителя, а если заявитель умер, а документы послал кто-то другой?

[Сэр]

И самое главное кто подписал заявление о гос. регистрации? Я знаю, что все присланные документы по почте ФРС возвращает обратно, без рассмотрения с письмом о графике работы очного приема.

[ygag12041961]

Сообщение от Сэр

Но во первых про почту в законе не слова, после приема документов выдается расписка в принятии документов, в которой ставится живая подпись, на приеме проверяют паспорт и личность заявителя, а если заявитель умер, а документы послал кто-то другой?

нотариус проверить-заверить личность подписавшего договор и заявление
заявитель может умереть и в процессе регистрации сделки после очного приема, не вижу разницы
если про почту ни слова, она разрешена?

Сообщение от Сэр

И самое главное кто подписал заявление о гос. регистрации? Я знаю, что все присланные документы по почте ФРС возвращает обратно, без рассмотрения с письмом о графике работы очного приема.

подписал продавец, заверил нотариус
иль так "не можно" в нашем государстве?

[Сэр]

Я с Вами спорить не собираюсь, посылайте по почте, только время потеряете.

[mishanik]

21 июля 1997 года N 122-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
ст. 16.
4. Вместе с заявлением о государственной регистрации прав и другими представленными для государственной регистрации прав документами предъявляется, если иное не установлено федеральным законом, документ об уплате государственной пошлины. Физическое лицо предъявляет документ, удостоверяющий его личность, а представитель физического лица, кроме того, нотариально удостоверенную доверенность, подтверждающую его полномочия, если иное не установлено федеральным законом. Лицо, имеющее право действовать без доверенности от имени юридического лица, предъявляет документ, удостоверяющий его личность, учредительные документы юридического лица или нотариально удостоверенные копии учредительных документов юридического лица, а представитель юридического лица, кроме того, документ, подтверждающий его полномочия действовать от имени данного юридического лица, или нотариально удостоверенную копию этого документа, если иное не установлено федеральным законом.

Вот на основании этого и требуется личная явка правообладателя или его представителя. Предъявить паспорт по почте невозможно.


Сейчас в Госдуме обитает проект, по которому можно будет отправлять документы по почте, но пока что это только проект.

[ygag12041961]

Сообщение от mishanik

21 июля 1997 года N 122-ФЗ
------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
ст. 16.
4. Вместе с заявлением о государственной регистрации прав и другими представленными для государственной регистрации прав документами предъявляется, если иное не установлено федеральным законом, документ об уплате государственной пошлины. Физическое лицо предъявляет документ, удостоверяющий его личность, а представитель физического лица, кроме того, нотариально удостоверенную доверенность, подтверждающую его полномочия, если иное не установлено федеральным законом. Лицо, имеющее право действовать без доверенности от имени юридического лица, предъявляет документ, удостоверяющий его личность, учредительные документы юридического лица или нотариально удостоверенные копии учредительных документов юридического лица, а представитель юридического лица, кроме того, документ, подтверждающий его полномочия действовать от имени данного юридического лица, или нотариально удостоверенную копию этого документа, если иное не установлено федеральным законом.

Вот на основании этого и требуется личная явка правообладателя или его представителя. Предъявить паспорт по почте невозможно.


Сейчас в Госдуме обитает проект, по которому можно будет отправлять документы по почте, но пока что это только проект.

спасибо, mishanik, в ответе все аргументированно и ясно

[Истра-Город]

Законопроект принят в третьем чтении 11.12.2009. В СМИ появились сообщения, что единственным условием регистрации сделки с недвижимостью с помощью почты будет нотариальное удостоверение подписей сторон сделки в заявлениях на регистрацию. Нотариального удостоверения подписей сторон сделки или нотариальной формы сделки действительно было бы достаточно. Однако буквальное прочтение законопроекта не позволит регистраторам действовать так, как, возможно, задумывалось депутатами. К сожалению, с 1 марта 2010 г. регистрационные палаты будут принимать по почте только нотариальные сделки. Чтобы убедиться в этом приведем фрагмент законопроекта (статья 1, п.12а), взятый с официально сайта Госдумы РФ: «В случае представления заявления о государственной регистрации прав и иных документов, необходимых для государственной регистрации прав, посредством почтового отправления:
подлинность подписи заявителя на заявлении о государственной регистрации прав должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке;
сделка с объектом недвижимого имущества должна быть нотариально удостоверена, если подлежит государственной регистрации эта сделка либо на ее основании право или ограничение (обременение) права на объект недвижимого имущества;...». Далее в этом пункте законопроекта – про доверенности представителей и копии удостоверений личности, что не влияет на смысл. Поясним также, что одно регистрационное действие (два – для жилых помещений, регистрируется и сама сделка и переход права) при сделках с недвижимостью всегда совершается, право собственности покупателя подлежит регистрации.
Если бы вместо точки с запятой в приведенной цитате стояло: «или», «либо», «исключая случай, когда» или что-то подобное, тогда регистрация недвижимости по почте нашла бы вдвое большее распространение, незначительное по ряду причин, как для сделок в простой письменной форме (невозможно, по законопроекту), так и для нотариально удостоверенных. Например, потому, что почта теряет отправления. Это - оригиналы документов, которые в ряде случаев нельзя восстановить. Почта может доставить в регистрационную службу не само отправление, а только уведомление к нему, которое может быть проигнорировано, и, в лучшем случае, письмо вернется отправителю. Плюс совместный поход сторон сделки к нотариусу и на почту, требующий времени. Кроме того, расчеты по сделкам с недвижимостью чаще всего совершаются через банковскую ячейку. Стороны сделки будут нести дополнительные затраты за больший срок аренды ячейки с учетом трудно определяемого времени доставки почты. Еще, в законопроекте ничего не сказано о том, что экземпляр договора продавца с отметкой о совершении регистрационного действия будет направлен в его адрес, а не в адрес покупателя. Экземпляр договора продавца - «ключ» к банковской ячейке. Заметим также, что все риски, связанные с Почтой России, действуют в обоих направлениях движения бумаг.
К сказанному нужно добавить, что нотариальные сделки дорогостоящие даже по официальным, не всегда соблюдаемым тарифам, поэтому эффект от ведения нормы будет близок к нулю.
Регистрация прав по почте станет реальной, если Законодатель допустит простую письменную форму таких сделок, решит вопрос с восстановлением утерянных правоустанавливающих и правоподтверждающих документов или перестанет требовать прикладывать эти документы к договорам. Последнее вполне осуществимо, т.к. подтверждение прав, отраженное на бумажных носителях (в свидетельствах и др.), должно иметь подчиненный характер по отношению к записям Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество. По крайней мере, если такие записи никем не оспариваются. Иначе, как представить себе объявленный скорый переход к «электронному правительству» с использованием интернета?
Исключая из рассмотрения почти гипотетических продавцов и покупателей, которые каким-то образом одновременно оказались далеко от места нахождения (регистрации) недвижимости, можно установить, что в ближайшем будущем граждане будут сами выполнять функции почтальонов, и преимущественно лично или через представителей ходить в регистрационную палату. Так дешевле, быстрее и надежнее. Что касается галочки о новом «упрощении» в регистрации прав, то она скоро будет поставлена.