[inza]

Сообщение о преступлении зарегистрировано в КУСП. В ВУД отказано. При проверки сообщения были истребованы доказательства - выписка из отчета об оценке стоимости квартиры, отчет сделан по заказу подозреваемого.

Подозреваемый отказался выдать эту выписку потерпевшему, поэтому потерпевший попытался получить ее из ОБЭП. Обращался в ОБЭП с заявлением предоставить ему эту выписку, с указанием оценки его квартиры. Но ОБЭП в этом ему отказал, при этом заявление о выдаче данной выписки также отказался визировать и вообще принимать и фиксировать в деле. Потому оно в проверке сообщения о преступлении отсутствует.

Потерпевший пытался получить нужную ему выписку от ОБЭП через суд, по ст. 125 УПК. Не удалось, суд отказал, по причине отсутствия джоказательств, что заявитель ообращался с этой прочьбой в ОБЭП (абсурд, поскольку ОБЭП не принял это заявление, и следов отказа о выдаче данной выписки из материалоа дела не отставил, и этот факт заявитель не может доказать).

Вопрос такой: как правильно получить копии (заверенные печатью ОБЭП) материалов из проверки сообщения о преступлении, если ОБЭП отказывается их выдавать? И возможно ли вообще такое...

Выписка потерпевшему нужна, поскольку у него отсутствует доказательство оценки его квартиры подозреваемым.

PS
Определения "подоозреваемый" и "потерпевший" выше даны условно, поскольку ВУД не было.

[Александр Щерба, адвокат]

Сообщение от inza

Вопрос такой: как правильно получить копии (заверенные печатью ОБЭП) материалов из проверки сообщения о преступлении, если ОБЭП отказывается их выдавать? И возможно ли вообще такое...

Выписка потерпевшему нужна, поскольку у него отсутствует доказательство оценки его квартиры подозреваемым.

С отказным материалом знакомиться можно, но никакие копии, тем более заверенные, официально получить вряд ли удастся. Не существует такого нормативного акта, на который можно было бы опереться.

Не совсем понятно, зачем Вам нужен этот отчёт!? В принципе, можно провести альтернативную оценку.

[inza]

Спасибо за толковый ответ, Александр. Мы тоже просмотрели УПК, закон о милиции и закон об ОРД и ничего такого, никакой определенной зацепки (какой-либо четкой нормы) не обнаружили пока.

Сообщение от Александр Щерба, адвокат

Не совсем понятно, зачем Вам нужен этот отчёт!? В принципе, можно провести альтернативную оценку.

Вся штука в том, что нужна именно выписка из отчета об оценке подозреваемого, с указанием стоимости квартиры по оценке подозреваемого (по его заказу, который выполнила оценочная компания).
Достаточно было бы виписки из этого отчета, которая имеется в материалах проверки сообщения о преступлении. Просто ксерокопия этой выписки у нас есть, но это же не юридически значимый документ. Хотели получить на этой ксерокопии печать ОБЭП с указанием, что это копии из такого-то мататериала под таким-то номером КУСП. Это уже был бы некий юридически значимый документ.

В районном суде по ст. 125 УПК потерпевший пытался обосновать, что отказ ОБЭП в предоставлении заверенной печатью ОБЭП данной выписки является нарушением прав потерпевшего, включая права на правосудие - эта выписка необходима для обращения в суд с иском о взыскании с подозреваемого вреда, нанесенного потерпевшему.
Но прокурор в районном суде высказался в том ключе, что отсутствует доказательство обращения потерпевшего в ОБЭП с просьбой выдачи такой выписки, и посему жалоба не подлежит удовлетворению. Судья вынесло отказ, основываясь на мнении прокурора.

Но обращение в райсуд не прошло даром. В материалах дела в райсуде также появилась ксерокопия этой злополучной выписки. И теперь, как я понимаю, можно истребовать ксерокопию этой выписки уже как документ из материалов дела, рассмотренного с райсуде. При этом райсуд, при выдаче любых копий из метериалов дела обязан их надлежаще завизировать. Не может же райсуд выдать голые ксерокопии из материалов этого дела, отказав их завизировать. Или может?
Может кто сталкивался с подобной практикой, прошу совета.

Вообще странно, что нет официального законного способа получения копий документов (юридически значимых, заверенных печатью ОБЭП), затрагивающих права заявителя, из материалов проверки сообщения о преступлении. Мне почему-то кажется что какой-то законный способ получения таких заверенных печатью ОБЭП копий должен существовать.

[cherchen]

inza, во-первых, когда гос орган Вам отказывает в принятии заявления или обращения, можно послать ценным письмом с описью.Во-вторых, конечно, Вы можете ознакомиться с материалами дела в суде и попросить заверенные копии. При попытках воспрепятствования подайте судье письменное заявление. Откажет - жалобу председателю. Всегда помогало.Гос органы обязаны предоставить Вам любую информацию, которая Вас касается, если это не нарушает права других граждан (Конституция, Закон о конф данных, Закон об информации). Вот на них и ссылайтесь. Считаю, что это и есть нормативный акт, на который можно опереться. А вот для отказа гос органы должны поискать нормативный акт. Лично я всё смотрю и заверяю ... и Вам того желаю.

[cherchen]

Кстати, про отсутствие доказательства обращения в ОБЭП... Ох уж эти прокуроры. Гражданин должен доказать нарушенное право . Доказательство- обращение в суд.Законность действий должен доказывать гос орган. А как же обращается гражданин в суд с жалобой на отказ принять заявление о преступлении? Ведь заявление не зарегистрировано, может и не обращался. Обратите внимание, что судья обязан знать такие вещи, но слушает прокурора. И помните об этом на следующем суде.

[inza]

Существует Федеральный закон "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Закон дает гражданам довольно немалые права при обращении в госорганы. В этом законе прописан порядок рассмотрения обращения граждан в любые госорганы. Милиция (МВД, ОБЭП, ОНП и т.д.) - тоже госорганы.

Вопрос в том, насколько можно ссылаться на данный закон при обращении в милицию.

Например, при обращении в милицию заявителю отказываются визировать копию его заявления - такой порядок принят в МВД. А в законе об обращении градждан такая возможность прописана.

[Advocatessa]

Сообщение от inza

ссылаться

можно, но в чем суть проблемы?
не копируют заявление?-зато дают корешок о принятии..
Не везде есть техническая возможность, почему не принести 2
копии заявления?

[inza]

Сообщение от cherchen

Кстати, про отсутствие доказательства обращения в ОБЭП... Ох уж эти прокуроры. Гражданин должен доказать нарушенное право . Доказательство- обращение в суд.

Сомневаюсь, что такую аргументацию суд может принять как доказательство.

Сообщение от cherchen

Законность действий должен доказывать гос орган.

Если госорган является стороной в судебном процессе, то он пользуется всеми правами стороны. Тогда получается, что законность (незаконость) действий госоргана обязан докузывать заявитель жалобы по ст.125 УПК.

Сообщение от cherchen

А как же обращается гражданину в суд с жалобой на отказ принять заявление о преступлении? Ведь заявление не зарегистрировано, может и не обращался. Обратите внимание, что судья обязан знать такие вещи, но слушает прокурора. И помните об этом на следующем суде.

Если у гражданина нет доказательства отказа принятия сообщения о преступлении, то в удовлетворении такой жалобы суд может отказать. Имхо.

[inza]

Сообщение от cherchen

inza, во-первых, когда гос орган Вам отказывает в принятии заявления или обращения, можно послать ценным письмом с описью.Во-вторых, конечно, Вы можете ознакомиться с материалами дела в суде и попросить заверенные копии. При попытках воспрепятствования подайте судье письменное заявление. Откажет - жалобу председателю. Всегда помогало.Гос органы обязаны предоставить Вам любую информацию, которая Вас касается, если это не нарушает права других граждан (Конституция, Закон о конф данных, Закон об информации). Вот на них и ссылайтесь. Считаю, что это и есть нормативный акт, на который можно опереться. А вот для отказа гос органы должны поискать нормативный акт. Лично я всё смотрю и заверяю ... и Вам того желаю.

Ценное письмо с описью вернется к вам на почту, если адресат откажется его получать.

Ознакомлению с материалами проверки сообщеня о преступлении ОБЭП и суд не припятствовали. Потерпевший знакомился с этими материалами. Более того, получил ксерокипии нужной ему выписки. Однако голые ксерокопии не являются юридически значимым документом. Вся штука в том, что заверять эти ксерокопии своей печатью ОБЭП отказывается.
А без такого заверения нет никаких доказательств, что данные ксерокопии взяты из материалов проверки сообщения о преступлении, которые находятся в ОБЭП и зарегистрированы в КУСП.

В Конституции есть положения о праве граждан на ознакомление с подобной информацией, не о праве на получение заверенных копий документов. Вроде как.

Закон о конф данных и Закон об информации не смотрел еще. Но почему-то думаю, что и там будет речь о праве на ознакомление, а не о праве на получение заверенных печатью госоргана копий подобных документов. Хотелось бы ошибиться.

[inza]

Сообщение от Advocatessa

можно, но в чем суть проблемы?

Сообщение от Advocatessa

не копируют заявление?-зато дают корешок о принятии..

Корешок о принятии говорит только о названии заявления, но не о его содержании.

Сообщение от Advocatessa

Не везде есть техническая возможность, почему не принести 2 копии заявления?

Приносили два экземпляра заявления неоднократно по разным поводам разные люди. Милиция принципиально отказывается как-либо визировать (заверять) второй экземпляр (копию) заявления, остающююся у заявителя. И вроде как нет никакой нормы в законе о милиции, которая обязывала бы это делать.